• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: Solár se "vymyká" jen proto, že ho může stavět prakticky každý, kdo má díru do zadele. To je to jediné, co živí to hype (a relativně nízký vstupní práh).
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    a tady s mou predikcí jak by mohlo příštích 5 let (resp 2024-2028 včetně) vypadat

    je zajímavé že vítr kopíruje jádro, ale solár se vymyká

    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    udělal jsem si vlastní

    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Tohle je tomu podobne, ale myslim ze to neni uplne ono

    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    MAKROUSEK: na tohle existoval takovy grafik co ted neumim najit - vzali jadro od roku 1954 a FV od roku 200x (nevim presne) a ty krivky prelozili. FV vyhravala na cele care

    Za pet let bude FV daleko pred jadrem a i kdyby tehdy exponenciala skoncila, furt poroste raketovym tempem (“linearni” cast S krivky), to za pet let muze byt 1,5TWp rocne (neboli 60% soucasne vyroby veskereho jadra)
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    JIMIQ: Jojo, exponenciala trvala bajvocko dvacet let. Ted je vsechno rychlejsi, tak tipuju, ze exponenciala u solarek vyhori za pet let. Ale uvidime.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Porovnavacka

    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: donedavna i u nas se tvrdilo ze Rosatom je nejspolehlivejsi a mame si ho taky vybrat
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    BLOWUP: chtel bych slyset treba svycarskou vladu rict: zitra zacina stavba tri reaktoru á 1GW, hotovo bude 2029, rozpocet je tolik a tolik a investice se vrati tehdy a tehdy

    Misto toho mame Polaky co rikaj ze 2026 zacnou stavet… (plot twist: nezacnou, viz Madari), nebo nas ze zacneme 2029 (taky to nevidim)
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: Tak neměli si vybírat Rossatom...
    ...snad u nás budou jihokorejci lepší a rychlejší.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    JIMIQ: Tak jaderka neni slepicarna sedlaka Jiry, zejo. Ze neco takovyho nevznikne za dva roky chape asi i nekdo uplne vzadu. Tim spis je zajimavy, ze po dekadach kdy hlavne politicky to tema bylo malo pruchodny je najednou vsechno jinak.

    Konkretne, u nas v radiu mluvili o tom, ze po letech nastal velikej zajem o studium jadernejch technologii. To samy oznameni nasi vlady odstranit zakaz stavby jaderek z naseho zakonodarstvi. Plus cela rada podobnejch hlasek z celyho sveta. Ja nevim, skoly na to nemam, ale takhle se nemanifestuje "odchazejici technologie" ;-)

    Proc presne ti oznameni, ze nekdo nejakou chce stavet prijde jako "velkohuby" taky moc netusim. Jako, co bys chtel slyset vic, nez oznameni nejvetsich svetovejch koncernu ze na tu technologii vsadili? Co jsem cetl, tak Microsoft to neoznamil jako nejakou teoretickou uvahu, ale jako definitivni a uz realizovanej zamer. A Google dokonce ma v umyslu vsadit na technologii ktera jeste ani neni finalne vyvinuta: myslis ze by investovali par miliard do "odchazejici technologie"? Ze by byli az tak hloupi? Nemeli by se jit zeptat nejakyho Jimiqa na cesky internety, vis kolik by usetrili? :-)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    tady je takový dobrý webík - reaktory co se právě staví
    PRIS - Reactor status reports - Under Construction - By Country
    https://pris.iaea.org/pris/worldstatistics/underconstructionreactorsbycountry.aspx
    součet necelých 65GW
    kdybychom uvažovali štědrý koeficient využití 90% (v reálu spíš 85%, ale řekněme že se to zlepšuje), tak je to roční výroba 512,5TWh
    čili asi tolik jako letošní instalace fotovoltaiky za 8,3 měsíce (jenom abychom byly na stejné vlně - reaktory, kterých výstavba bude v průměru trvat minimálně 5 let vyrobí za rok stejně jako fotovoltaika nainstalovaná za 2/3 roku)

    plus 130GW větru a 30GW hydro... myslím, že i studentům v posledních lavicích by mělo být jasné kudy se světová energetika ubírá. Ale zároveň nejsem naivní a je mi jasné, že stejné téma se objeví opět za týden, dva nebo měsíc :)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    jenom taková třešínka - v roce 2014 Maďarsko podepsalo smlouvu s Rosatomem o výstavbě Paks 2 a doteď tzv nelili beton. Mělo být hotovo tuším 2026. Ale to ví jenom lidi jako já - nadšenci do energetiky :)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    BLOWUP: já ale nevidím že by se situace začínala radikálně měnit. Co vidím jsou velkohubá prohlášení, kterých realizaci nemá kdo zaplatit a tak u prohlášení i zůstane :) (čest prodraženým a zpožděným výjimkám, které se postaví někdy kolem roku 2040)
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    JIMIQ: to neni odpoved na moji otazku :-)

    Cekal bych ze takovymu fanouskovi energetiky neuslo, ze po obdobi kdy jaderky predevsim z ideologickejch duvodu moc netahly se zacina situace dost radikalne menit - nakonec uz to ze ty techkoncerny jsou ochotny vyplaznout za ne par miliard dolaru uz by samo o sobe mohlo u premyslivych jedincu vest k zaverum, ktery jsou od formulace "odchazejici technologie" dost vzdaleny.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    BLOWUP: nejvyšší podíl jádra na světové elektřině byl v roce 1996 - 17,44% (loni 9,11%) a nejvyšší výroba v roce 2006 - 2761TWh (loni 2686TWh)
    zdroje:
    Electricity production by source - Our World in Data
    https://ourworldindata.org/grapher/electricity-production-by-source
    Share of electricity production from nuclear - Our World in Data
    https://ourworldindata.org/grapher/share-electricity-nuclear?tab=chart&country=~OWID_WRL

    roční výstavba poslední roky je pomalejší než odstavování starých reaktorů a nevidím trend, který by to měl zvrátit. A to že si Microsoft koupí starou jaderku na tom nic nezmění
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    Nemci jsou zmateni, nevedi, co chteji!

    Každý třetí německý majitel elektromobilu se vrátil ke spalovacímu motoru - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-kazdy-treti-nemecky-majitel-elektromobilu-se-vratil-ke-spalovacimu-motoru-40493399
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    JIMIQ: ty povazujes jadro za "odchazejici technologii"? Zajimavy.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: no to je hezke, ale trochu zavadejici :) o tom novem jadru rozhodli v roce 2008 a zadne dalsi nestavi. Takze - fajn, behem 16 let se vyhoupli na 20% a… tim to skoncilo
    Zatimco ten plyn utesene roste (u nas - EU - ne) a fotovoltaika behem dekady to jadro zase predbehne
    Bral bych to jako jeden z poslednich psouku odchazejici technologie :)
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    PES: Hm, takže ten poměr je zhruba 90 % uhlí a jádro proti 10 % OZE.

    Kdyby jádro mělo nahrazovat to uhlí, tak jsem pro jádro. Jenomže to jádro je oproti OZE ekonomicky ta dražší varianta. Dává to smysl možná tak pro ta města, ne pro venkov. To jádro ale zaplatí všichni, ať chceme nebo ne. Nebreč.

    Venkov má jako stabilní zdroj k dispozici něco jiného než jádro.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam