• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    JIMIQ: coze? Dela se to s nejnizsimi dostupnymi naklady, tak ekonomika funguje.

    JIMIQ: tak jsi asi pocital neco jineho. I kdybychom brali ze nas zajima jen elektrina a topeni, tak pri dnesni ucinnosti h2 potrebujes stejne pulku toho co rika.
    OMNIHASH: vitej ve svete, kde je potreba vyrobit petkrat vic elektriny nez dnes, aby to fungovalo hur
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    NYRLEM: dal sem první tři minuty, a i v těch zvládnul rozjet teorii o atomovce a přečerpáčce ke každýmu chemickýmu závodu, děkuji, ale pro mne snad radši knihu...
    GOR
    GOR --- ---
    PES: O cem to, kurnik, mluvis? Standardni stridac pri vypnuti site vypina, jednak proto, ze je to vyzadovano a jednak proto, ze zpravidla svou konstrukci neni schopen bez site bezet.

    Videl jsi nekdy, jak se zkratuje? Stridace urcite nevypinaji v reakci na zkratovani pred zahajenim praci, to by totiz melo strasnou spotrebu monteru.

    Ty jsi fak studoval elektrotechniku?
    PES
    PES --- ---
    MMORT7: jenže to právě nikdy nezaručíš, v síti se to chová jako paralelní zdroj. Mimo jiné lahůdka pro údržbu/opravy rozvodné sítě, kdy nestačí jen odpojit na transformátoru, ale musí se zajistit i to, aby právě tyhle mikrozdroje nepumpovaly do sítě energii...
    ...to je problém ale i dnes u nás s těmi přetokovými FVE zdroji. Centrální řízení odpojení to nemá, takže se spoléhá na to, že každý ten zdroj nějak bezpečně reaguje na zkratování (to se dělá z bezpečnostních důvodů při zásazích do vedení obvykle) a nebude se tam snažit tlačit výkon. Ale jako být energo-montér, tak bych se na to tedy fakt spoléhat nechtěl.
    MMORT7
    MMORT7 --- ---
    JIMIQ: Zrovna včera jsem koukal na data TČ a na 1kWh spotřebované elektřiny víc jak 8kWh tepla.
    Ale skeptici dále budou počítat s těmi 8kWh...
    MMORT7
    MMORT7 --- ---
    PES: Proč? Pokud to má nulové přetoky...
    PES
    PES --- ---
    MARASAN: za mne neregistrované a neregulované (z hlediska odpojení) zdroje připojované přímo do NN rozvodu jsou jedno velké NE!
    Na tohle má být alespoň jednoduchý hybridní střídač s "přisáváním" z venkovního rozvodu, pokud nestačí výkon panelů, ale rozhodně ne přímé připojení do sítě jako paralelní zdroj.
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    Neco levicovyho:

    ‘If 1.5m Germans have them there must be something in it’: how balcony solar is taking off | Spain | The Guardian
    https://www.theguardian.com/environment/2024/dec/18/if-a-million-germans-have-them-there-must-be-something-in-it-how-balcony-solar-is-taking-off
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Mne vyslo ze potrebujeme krom elektriny jeste 77TWh a ne 440 jak tvrdi pan Dedecek
    A z elektriny vlastne jen ~30TWh uhli, takze celkem at nezeru 110TWh. Vsechna cisla si podelte 4
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Hned na zacatku rika blbost - ze potrebujeme dekarbonizovat celkovou energii a zapomene zminit ze napriklad teplo a dopravu nyni ziskavame extremne neefektivne a elektrifikaci se ta potreba snizi na tretinu
    PES
    PES --- ---
    NYRLEM: Mrg. Dědeček CSc., DSc. tak říká prakticky totéž co já - tj. že s OZE a dekarbonizací to skončí pro CZ (a EU obecně) katastroficky - ale asi je třeba padnout na držku, aby ten EUmoloch zkrachoval (EUbyrokrati a EUpolitici budou rádi, když nakonec nebudou viset na kandelábrech) a (bohužel) bude nutné všechno znovu postavit na nohy (a snad se pro příště vystříhat všech podobných progresivistických experimentů)...
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    Svaz chemickeho prumyslu.. naroky uplne dekarbonizace https://youtu.be/Spm4rWiXgAE a potencial akumulace https://youtu.be/bF1Mb-nE04E
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: no já tu nezačal modelovat tak komplexní systém, jako je energetickej mix, pomocí náhodnýho grafu z úplně jinýho oboru. Tohle fakt neřešíme přes odpor vzduchu, ale systémovou dynamikou, a dokud do tý rovnice nedodáš všechny vazby, smyčky a buffery, tak se odpovědi fakt nepřiblížíš.
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: nepředváděj, že nepochopíš ani celkem jednoduchý příměr, fakt si raději jdi zahulit nebo tak...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: prosimtě, co to haluzíš? Kdes vzal v odporu vzduchu valivej odpor? Nepleteš si to, cojávím, se spotřebou paliv v autě? A pokud jo, kdes tam vzal přechod na transsonickej odpor? Ty jezdíš tak rychle, že ti auto prochází zvukovou bariérou? A jakou to má souvislost se solárama??? Na tohle asi neexistuje dost kafí, to bude chtít něco tvrdšího, abych to pobral...
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: ale ono to tomu příměru přesně odpovídá - začátek pomalu (= nutno překonat valivý odpor z klidu), pak se to rozjede a stoupá to s růstem vstupů (tj. pohonu u pohybu či zdrojů u OZE) a pak to narazí na ten rostoucí odpor (tedy aerodynamika s v³ anebo obtížnost udržet energetiku ve stabilním chodu)
    PES
    PES --- ---
    PES: pro zajímavost 11x125kW střídače, vychází malá rezerva, takže tahle konkrétní střecha má 1.2MWp (při ideálních podmínkách, pochopitelně)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: kolego, já tu ekonomiku dostudoval, a tvý tvrzení značně odporujou všemu, co tvrdí. Adaptační křivka vypadá takhle:


    Ale uznávám, že počítat jí přes odpor vzduchu sme se fakt neučili...
    PES
    PES --- ---
    Jen abyste si nemysleli, ale právě proto, že mám "pod palcem" takovéhle střechy a to v množství větším než malém, tak vidím přesně jak to (ne)funguje a jaké to má velké slabiny (přičemž u tohoto je obrovskou výhodou prakticky přímá spotřeba v místě).

    PES
    PES --- ---
    AXTHEB: ále, žijte si ve svém naivním OZE a bateriovém zaslepení...
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    PES: Myslím, že akutním nedostatkem mentální kapacity trpíš spíš ty.
    Nebývá to složité poznat, deficitem trpívá ten, kdo jako první začne urážet.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam