• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    MMORT7
    MMORT7 --- ---
    JIMIQ: Jasně, a revizí ti kdo kdo? A když se něco stane tak pojistka co?
    HANZS
    HANZS --- ---
    JIMIQ: A co pretok? To by pak poznali, ze mas vic?
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Jian k ktomu omezeni 5kWp mi prodejce rikal ze doted bylo omezeni na 10kWp ale taky si lidi porizovali 12, 15 a i vic a slo to. Proste stat ti ofiko zadotuje 5kWp (pocitam 10 tisic na 1kWp) a zbytek “ze sveho”

    A nebo si ofiko poridis 5kWp, ktere ti zapojej a daj elektro revizi, akorat na strese bude panelu 2x vic jen nebudou zapojene. Po schvaleni a celem kolecku vylezes na strechu a spojis kabely
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Cesko ma prej 8,4GW v uhli a prubezne koukam na electricitymaps a nevidel jsem to jit skrz 5,5… takze hypoteticky muzeme 2,9 vypnout a bude to furt cajk. A to nepocitam ze nejspis plynovky nejdou na max a stavi/planuji se nove

    Dovozci elektriny budeme kvuli jaru, letu a podzimu kdy budeme dovazet levne solary a vitr z Polska, Rakouska a Nemecka a nebudeme vyvazet do Madarska, protoze ma sve solary. Ne proto ze by se zavrelo uhli. Jen nebude potreba (krom zimy)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    HANZS: nevím, jakou představenou energetickou politiku myslíš, ale obecně, vládě, co odmítá uznat v roce 2024 v EU existenci OZE v tomhle směru nevěřím ani slovo. AFAIK poslední čísla o dobrovolným vypínání uhlí, co sem slyšel, bylo 2030, jinak viz GOR.
    GOR
    GOR --- ---
    HANZS: Tvoje obavy jsou naprosto pochopitelny, ale uvedom si, ze je to casto hra. Tykac dlouho sliboval, ze ukonci provoz Chvaletic a Pocerad s koncem letosniho roku. Ale zatim tomu nic nenasvedcuje.

    Tipuju, ze je totiz provozuje v rezimu:
    1)Prodam BL kontrakt a ponecham si manipulacni prostor nahoru a dolu. (Tj. Neprodavam 1800 MW, ale treba jen 1000 MW, neberte me za slovo, neznam vsechny technicky omezeni tech 200 MW bloku).
    2)Kdyz cena na DT spadne pod nejakou mez, snizim vykon, usetrim uhli a povolenky a "chybejici" fyzickou dodavku dokoupim na DT => Profit.
    3) Kdyz cena na DT vyleti nad nejakou mez, zvednu vykon, prebytek prodam na DT (fakticky poradi ne opacny, samozrejme) => Profit

    Samozrejme to jde delat jen v nejakem rozsahu, kotel ma nejakou mez stability atp. Ale myslim, ze mu to vychazi, jinak by uz davno mel v kotlich tmu a zimu ;-)

    Nezapomen, ze trh nejak funguje a jen idiot si zavre funkcni zdroj, kterej jeste muze delat pozitivni cash-flow.

    Samozrejme trh neni imunni vuci matapatske klasice (leva nevi co dela prava) a nevyresi to, ze ty zdroje nekdo zavre z moci uredni.
    Dalsi faktor je to, ze obema zdrojum je skoro 50 a i kdyz ty zdroje maj za sebou hodne velkejch oprav, takze rozhodne neplati, ze by kazdymu kusu zeleza fakt bylo 50, tak flikovat do nekonecna to fakt nejde a v momente, kdy se obchodni prilezitosti smrsknou na tolik, ze mu hruba marze nepokreje staly naklady, tak to taky zamazne.
    HANZS
    HANZS --- ---
    OMNIHASH: hmm,,, a proč tedy podle představené energetické politiky máme být čistým dovozcem EE? To mi říká, že asi něco povypínáme, ne? A soláry, vodní a jaderky to asi nebudou, že?
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    HANZS: afaik s koncem uhlí u nás počítáme na rok 2033, ne 2027.
    HANZS
    HANZS --- ---
    OMNIHASH: Ne bavíme se o 2-3 letech, kdy uhelky budou vypínány kvůli zatížení emisními povolenkami, takže se státním ani soukromým vlastníkům nevyplatí jejich provoz + závazek dostát politice dekarbonizace v EU.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    HANZS: jestli se bavíme o 2030-2032, tak momentální plán je+-, že postavěj 100GW větrníků, 300GW solárů a 500GWh baterek
    HANZS
    HANZS --- ---
    OMNIHASH: A co se podle tebe stane do dvou let až země povypínají své elektrárny, které v těchto nepříznivých dnech posílaly do Německa cca 20GW výkonu?
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    HANZS: však já koukám na to samý, neboj se

    Energy-Charts
    https://www.energy-charts.info/charts/power/chart.htm?l=en&c=EU&week=45
    HANZS
    HANZS --- ---
    HAR4NT:
    OMNIHASH:
    Ano, jak už jsem tu psal: Data na energostatu. První týden v listopadu nefoukalo v Německu, Francii, Nizozemsku a Spanělsku. Kromě Španělska v těchto zemích ani nesvítilo, takže minimální výroba z FVE.

    Ale dobrá - však vypínejme dále elektrárny, ono to nějak dopadne, že?
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    HANZS: mno... nefoukalo deset dní prakticky v celý EU je taky trošičku přeháňka. Jediný, co vidím, je 5-10/11 kolem 25GW průměr, jinak to lezlo furt přes 50, maximum je někde kolem 110GW.
    HAR4NT
    HAR4NT --- ---
    HANZS: ...coz tu ale nikdo netvrdi, takze co pro tebe je nebo neni demagogie je uplne nesouvisejici informace. Nicmene samozrejme diky za ten doplneny "statisticky podklad", zaridim se podle toho..
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    GOR: v takovem pripade staci poslat nasi poslaneckou snemovnu na CVUT na magistersky a mame vyhrano...

    Nebylo by lepsi, kdyby nejaka asociace energetickych firem prisla s navrhem vize energetiky? Nebo alespon navrh nejake konzultacni petky?
    HANZS
    HANZS --- ---
    HAR4NT: O tom, že v listopadu opravdu nefoukalo prakticky v celé EU cca 10 dní jsme se tu bavili už několikrát, takže mi přijde demagogie tvrdit, že se to nestalo a nestává...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: nevím v jakým prvním videu, ale papír není zeď, a kdyby šlo do tuhýho, tak se rychle ukáže, že nějaká CHKO nikoho netrápí. Prožil sem půlku dětství v národním parku a postavily se tam podstatně větší projekty s horšíma dopadama na přírodu, než nějaká větrná farma.
    HAR4NT
    HAR4NT --- ---
    HANZS: imho realisticky %cokoliv% nepouziva jako zasadni podklady pro svoje analyzy teze typu "až nebude na podzim půl měsíce foukat", aspon teda ne verejne. A kdyz uz, tak to podlozi nejakou srozumitelnou statistikou a netvari se, ze "na podzim pul mesice nefouka" je nejaky obecne znamy jev a prijimany fakt, neco, co je nad slunce jasne, jen to ti pitomci nezahrnuli do sveho silEUneho planu..
    Takhle to spis pusobi jako ucelovy osli mustek vedouci k predem znamym a kyzenym, protoze pesimistickym a bububu katastrofickym zaverum;))
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: bylo to mimochodem i v tom videu (v tom prvním), že oblasti s alespoň nějakou slušnou energetickou hustotou větru se prakticky kryjí s různými chráněnými přírodními oblastmi, takže s větrníky smůla (tam) a jinde se to moc ekonomicky neuživí...
    PES
    PES --- ---
    HANZS: hele dotace - jako příklad malé FVE - já to postavil bez dotací (zatím 5kWp JIH, ale s vyhlídkou, že plocha střechy umožňuje minimálně dalších 5kWp VÝCHOD a nejspíš i dalších 5kWp ZÁPAD , což by to pro den baráček předimenzovalo na 15kWp v maximu, ale zase čert to vem, při horším počasí by to mohlo vyrobit tu cca desetinu a těch 1-1.5kW by mohlo nějak ten barák udržet v nezávislém provozu, samozřejmě v pořádné inverzi to nevyrobí ani to), protože nechat se pak kvůli dotaci jebat/omezovat či dostávat penále od distributora (popř. časem daň od státu z potenciálně vyrobené energie) a hned od začátku jsem to bral a koncipoval především pro lokální spotřebu, bez přetoků (systém na to nachystaný je, jen režim přetoků mám vypnutý), takže jediné o čem jsem případně ochoten uvažovat je, pokud se tzv. Komunitní energetika pravdu rozjede a vychytají se pasti a pastičky, tak "posílat" si v budoucnu energii z baráčku na spotřebu do bytu ve městě (tam FVE na střechu nejspíš nedáme), ale je otázkou právě jaké vosery kolem toho budou (zda to pak nebude zase pozvánka pro nějakou byrokratickou buzeraci a cenovou/daňovou šikanu)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    Hele a nešlo by se vrátit aspoň lehce k tématu diskuze? Tyhlety výkřiky do tmy a náhodný urážky každého jen otravují.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam