• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: ano

    Tady máš plány
    Archiv - FNB GAS
    https://fnb-gas.de/netzentwicklungsplaene/archiv/?t=nep

    Tady máš databanku
    https://www.nep-gas-datenbank.de/ausbaumassnahmen
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: Jasne, asi nekde neco takovyho bude ;-)
    PES
    PES --- ---
    2 odpovědi
    MARASAN: je někde nějaký seznam, třeba konkrétně pro to Německo, kolik a jak dlouho která ta plynovka jim trvala (od projektu přes první kopnutí do země až po spuštení do plného provozu)???
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    1 odpověď
    PES: plynovku, pokud mas kde, postavis treba za 2 roky. a v arealu odstavenych uhelek je prostoru pro plynovky habakuk.
    PES
    PES --- ---
    3 odpovědi±0
    PAN_SPRCHA: jo? dali úplný Dunkelflaute bez blackoutu? Za ceny skoro 1000€ za MWh kdy jim chyběl výkon větší než je maximum spotřeby celé CZ, i když spustili úplně všechny zálohy a staré fosily včetně mazutu? A už měli brownouty a lokální blackouty + zatím měli odkud dovážet (FR, PL, CZ) a stačily jim přeshraniční kapacity...
    ...jako tohle není už ani naivita či naivní optimismus tohle považovat za "úspěch" - to je TOTÁLNÍ BLBOST.

    A ty plynovky dostaví za kolik let? A jakým plynem to budou krmit?
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    1 odpověď+3
    PES: postupně staví plynové elektrárny, teď dalo úplný dunkelflaute bez blackoutu.
    Ano museli dovážet desetinu svojí spotřeby.......třeba Itálie dováží v některé dny až třetinu spotřeby a nikoho to moc netrápí.

    Blackout není ten reálný strašák.

    Strašák je vystavení se kolísavým cenám energií nedostatkem zdrojů
    vliv toho na průmysl, to je opravdový problém. Blackout nebude
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď±0
    Jako šílený je ten nepatrný poměr výroby OZE FVE+větru k potenciálnímu výkonu:

    Dne 6. listopadu 2024 v podvečer všechny fotovoltaické a větrné elektrárny v Německu, na něž Německo vsadilo jako na hlavní zdroj elektřiny při své dekarbonizační politice, vyráběly pouze 78,4 MW z instalovaného výkonu přibližně 163 000 MW (pro srovnání: tento jmenovitý výkon, což není ale skutečně odvedená práce v MWh, je roven 80 jaderným elektrárnám Temelín!). Skutečná výtěžnost těchto dvou zdrojů elektřiny tehdy činila pouhých 0,048 procenta. S nedostatkem elektřiny vystřelila desetinásobně cena elektřiny na vnitrodenním trhu asi na 820 eur za megawatthodinu, tedy v přepočtu přes 20 korun za jedinou kWh silové složky elektřiny (v ČR ji obchodníci obvykle prodávají asi za tři Kč).
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    1 odpověď±0
    R_U_SIRIOUS: Presne tak. Je to jen a jen tva vina, ze planeta mele z posledniho, protoze pouzivas produkty prumyslu a energetiky, jako je pocitac a telefon. Odloz je, zachranis planetu a spousta lidi bude mnohem stastnejsi!
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    1 odpověď
    PES: Tady se někdo udivuje, že v zimě bývá zima a v létě teplo. Akorát ten průmysl se musí točit, i kdyby na chleba nebylo.

    Inu, nemusí se točit. Protože nemá v některých obdobích z čeho.

    Pořád se ale někdo pozastavuje nad tím, že tahle planeta díky naší civilizaci začíná mlít z posledního a víc už nedá.

    Ledaže?
    PES
    PES --- ---
    2 odpovědi+1
    Třeba si Němci ten Blackout dají "včas" jako memento pro okolí (ale proto si nás chtějí zavázat dodávkami z JE a vlastně i uhlí)...

    HROZBA: Chodí blackout okolo - Neviditelný pes
    https://neviditelnypes.lidovky.cz/ekonomika/hrozba-chodi-blackout-okolo.A241221_180644_p_ekonomika_nef
    HAR4NT
    HAR4NT --- ---
    MMORT7: ano a dokonce ne jenom uvod, takze vim, ze se tam dale mluvi jeste o jinych cca 5%, konkretne 5,3%

    V roce 2023 činil podíl dodávek plynu z Kataru 5,3 procenta celkového importu, uvádí Evropská komise. Nejvíce plynu odebírá EU z Norska, USA a zemí severní Afriky. Významným dodavatelem je i Velká Británie.
    MMORT7
    MMORT7 --- ---
    1 odpověď
    PES:
    HAR4NT:

    Četli jste to? Těch 5% (z tržeb) je teoretická pokuta EU.
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    HAR4NT: no každých 5% může způsobit lehčí paniku na trhu...
    HAR4NT
    HAR4NT --- ---
    2 odpovědi
    PES: no urcite ne dodavatel komodity, od nehoz zakaznik odebira 5% svoji celkovy spotreby
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    Njn, mají páku na to, aby se jim tam odběratelé nesrali svými požadavky a podmínkami...
    ...kdo má asi větší klacek v ruce, že?

    Katar hrozí zastavením prodeje plynu do EU - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-katar-hrozi-zastavenim-prodeje-plynu-do-eu-40502097
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    V USA po havarii TMI (1979) povolili pouze dve nove elektrarny a jednu z nich mezitim zrusili.
    V Evrope mel podobny efekt Cernobyl
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: uz nekdy koncem sedmdesatek vystavba jaderek stagnovala, podil na mixu zustaval pod 20 % a i se rusily kontrakty na novy. tak nevim.
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    MARASAN: Jaderné elektrárny byly především reakcí na "Oil Peak" v 70.letech...
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    ±0
    JIMIQ: Obávám se, že u energetických zdrojů včetně třeba vody volný trh funguje jen omezeně v podobě konkurence distributorů.
    Leč princip ceny regulované výši poptávky a nabídky tady selhává. Cena roste, i když lidé šetří (snižují poptávku).
    Je to neelastickou poptávkou (lidé potřebují vodu a energii navzdory ceně).
    Dále je to dané monopolním či oligopolním postavením výrobců (například teplárny), vysoké bariéry vstupu na trh a také dlouhodobé kontrakty.

    Slepá víra ve všespasitelnou neviditelnou ruku trhu může být leda tak přežitkem devadesátkové Klausiády.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    1 odpověď
    Kdyby byl v energetice stopro volny trh bez externalit tak by jelo uhli ale ceny by byly stejne jako dnes, rozdil by pobral Tykac a spol
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    1 odpověď
    mne by zajimalo,jak by ted valil stopro volnej trh. Staveli by uhelky jako nejlevnejsi zdroje, odsireni jako za sociku. OZE co? asi nicmoc. Jaderky byvaly strategicky rozhodnuti statu, snad krom USA, nebo ne? Mozna jeste plyn jako zalohy. Vodni by snad narazily na obcany, aby nebyly vsude.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    +1
    OMNIHASH: Ano. Vsichni hraci maji v dratech a trubkach vazane sve penize, ktere muzou vzit a koupit za ne treba bitcoiny, pokud jim ty penize budou nest malo. Samozrejme, muzes vsechny draty a trubky vykoupit statem, pak ovsem ti nezbydou penize na duchody duchodcum a ty te nebudou volit. Tak co bys, jakozto ministr prumyslu, udelal ty osobne?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam