• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    MMORT7:

    Ok, takže tobě se to nezdá z důvodu použitého termínu "energie z nedokonalého spalování", což čistě z fyzikláního hlediska nedává smysl, že?

    Fajn, není to fyzikálně úplně přesné vyjádření. Nejedná se o nějakou "nevyužitou energii" z fosilních paliv. Jedná se o skleníkový efekt těch splodin, které brání odrážení sluneční energie. Je to jako v autě, které stojí na slunci. Slunce ohřívá auto uvnitř (nebo skleník třeba), ale teplo nemůže unikat ven. Takže ty splodiny fungují jako jakási "izolační vrstva" v atmosféře, což vede ke zvyšování teplot na zemi.

    Zvýšení průměrných teplot pak zůsobuje řetězec nežádoucích efektů, které pak posilují přítomnost skleníkových plynů v atmosféře (pozitivní zpětná vazba):

    - vysušování krajiny (yšší teplota = větší výpar vody;sušší půda a vegetace;nižší vlhkost vzduchu;vegetace je náchylnější ke vznícení)
    - změny proudění vzduchu (teplejší vzduch vytváří silnější tlakové rozdíly;vznikají extrémnější povětrnostní podmínky;silnější větry = rychlejší šíření požárů;větší pravděpodobnost bouří a blesků)
    - prodlužování období sucha (narušení běžných srážkových cyklů;delší období bez deště;kumulativní vysušování krajiny;více dnů s vysokým rizikem požárů)
    - pozitivní zpětná vazba (požáry uvolňují další CO2;ten zesiluje skleníkový efekt;to vede k dalšímu oteplování)
    - změny vegetace (původní druhy rostlin hůře přežívají;mění se složení lesů;často vzniká sušší podrost;vyšší náchylnost k požárům)

    Lepší?
    MMORT7
    MMORT7 --- ---
    R_U_SIRIOUS: "naprostá většina energie z nedokonalého spalování fosilů je nyní v atmosféře"
    MMORT7
    MMORT7 --- ---
    PES: Což úplně mění význam sdělení
    PES
    PES --- ---
    MMORT7: Byly, byly...
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    MMORT7: Proč?
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    OMNIHASH: To je jasné. Zhruba dva takové požáry se vyrovnají ročním nákladům na Green Deal.

    Akorát se jedná o škody, zatímco GD je investice do budoucnosti.
    MMORT7
    MMORT7 --- ---
    R_U_SIRIOUS: Pozary tam byli, nebyli tam ty domy.
    MMORT7
    MMORT7 --- ---
    R_U_SIRIOUS: Z hlediska fyziky je to co jsi napsal 100% nepravda.
    XCIDER
    XCIDER --- ---
    JIMIQ: VTE jsou pro Iran uplne zbytecny, ta zeme je dost na jihu a rozdil leto/zima tam neni tak zasadni. Navic celej stred Iranu je +- poust s minimem oblacnosti, viz:
    Global Solar Atlas
    https://globalsolaratlas.info/map?c=31.830899,54.272461,6&s=31.278551,52.36084&m=site
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    To si hoši pletete, Green deal je na druhý straně světa, než Kalifornie... jinak když tu PES řeší normální součástí tamního ekosystému, tak doporučuju zkouknout historický fotky, jak vypadalo Centrální údolí předtím, než tam rozjeli civilizaci, to byla travnatá polopoušť, kterou se jednou za rok prohnala záplavová vlna když roztál sníh na horách.
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    PES: Už jsem se tě ptal, ale nic jsem se nedozvěděl. Ty se konkrétně prizpůsobuješ jak?
    Četl jsi ten plán někdy, anebo to znáš jen z komentářů v médiích?
    PES
    PES --- ---
    R_U_SIRIOUS: Njn, staví tam, kde normálně hoří a nepřizpůsobí tomu ochranu (a jako kdekoliv jinde - peníze do prevence se dávají těžko , pak při počítání škod se říká "proč se neudělalo X, Y, Z").
    Nicméně tak jako tak GD v současné šílené podobě nic neřeší a jen mrhá zdroji a prostředky, které se měly vynaložit na přizpůsobení.
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    PES: Jasně přes deset tisíc spálených domů je naprosto běžná věc. A že těch požárů tam v minulosti bylo! Zcela běžná situace. Ty každoroční škody miliardách dolarů nikoho netrápí.
    GOR
    GOR --- ---
    HANZS: Zaporny ceny nastavaji zejmena o vikendu, musi se to instalovat nekam, kde o vikendu je malej odber, ale RKR je relativne vysoka.
    HANZS
    HANZS --- ---
    Ještě ty mařiče - kdybych v daném měsíci chtěl v určitých chvílích spalovat 100MW el. energie, tak si musím koupit měsíční rezervovanou kapacitu za cca 800 000 EUR to se nemůže vyplatit ne?
    (My máme ve fabrice 4,1MW a platíme 32k EUR)
    PES
    PES --- ---
    R_U_SIRIOUS: požáry v Kalifornii dávat za příklad GD???
    Tam jsou suchá období naprosto normální a s tím i extrémně hořlavá vegetace, kterou zapálí klidně pak blesk, ale často také lidé (ať již úmyslně či neúmyslně) a také technické vlivy (zkraty na vedení při průhybu vodičů právě z tepla a jiskry z toho jsou dost časté - no chtělo by to více sloupů mezi).

    No a pochopitelně protipožární údržba vegetace, udržování protipožárních pásů a průseků (samo, když hoří a je k tomu extrémní vítr, tak by průsek musel být kilometr široký), odstraňování suché vegetace (viz. u nás problém České Švýcarsko) anebo řízené vypalování.

    Mimochodem některé druhy rostlin v tamní oblasti dokonce bez požáru nevyhodí další generaci ze semen, takže požáry jsou tam již tak dlouho normální součástí, že už jsou na to některé rostliny přímo adaptované (požár aktivuje slupku semínek, protože je zárukou, že konkurenční stínící spodní vegetace byla právě požárem odstraněna).
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    Ztracené životy.
    Tisíce evakuovaných.
    Na deset tisíc zničených domů.
    Škody odhadem přes 135 miliard dolarů.

    Ale Green Deal je prý drahý. Ve srovnání s čím?

    Jsme na začátku, jakmile to chytí pořádnou pozitivní zpětnovazební smyčku, nebude cesty zpátky.

    - požáry
    - záplavy
    - tornáda
    - tsunami
    - pobřeží pod vodou
    - stěhování národů
    - války o zdroje a prostor

    Ošklivé memento fosilní éry.
    A proč?
    Protože naprostá většina energie z nedokonalého spalování fosilů je nyní v atmosféře a dělá svou práci.
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: de-facto ropná velmoc a nemá energii???
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Íránu se nedostává elektřiny, zavírají se úřady a školy - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-blizky-a-stredni-vychod-iranu-se-nedostava-elektriny-zaviraji-se-urady-a-skoly-40504159

    To skoro zni jakoby nekdo potreboval VTE na zimu a FVE na leto :)
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: njn, nemá to ovšem "kde kdo"...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: ja mam v D57d distribuci tusim 0,2kc/kWh 20 hodin denne
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam