• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    KUTAS: státní správa je ráda, když se prachy vyčerpají? A proto specificky OZE dotace mají kotel omezení? Například domací FVE jen na starší baráky, EV bylo jen pro podnikatele/firmy, co si vezmou na to úvěr, ...
    Spíš to vypadá, že stání správa je ráda, když se ty prachy vyčerpají správným lidem.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: to máš odkud? to tady jedou proběhlo médii a autor u toho použil data z roku 2016.

    Dánsko je už pár let net exporter a třeba letos mělo nejhorší den 27.01. a i v ten den exportovalo 20GWh/d do Velké Británie přes viking link. víceméně bylo prakticky znetované.
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    PES: v Česku se to asi lehce řekne, ale hůř udělá. Z povzdálí sleduji čerpání jiných dotací a prostě naše státní správa je ráda, že je ráda.... aneb, že se ty prachy vyčerpají.
    Zase z pohledu financování vývoje a adopce nebylo asi špatně financovat jen panely, prostě potřeboval jsi tu technologii rozšířit, vytvořit prostředí (dodavatelský řetězec), což se všechno podařilo. Tohle prostě byl fail, který si na začátku nikdo neuvědomil - daleko horší mi přijde ta garantovaná cena z 2008 - 2010 na 20 let.

    Ale spíš jsi neodpověděl na moji otázku - jak to TEĎ dělat jinak?
    PES
    PES --- ---
    PAN_SPRCHA: Dánsko? To které musí občas dovážet dost velký výkon - a zatím hřeší na to, že ZATÍM je odkud importovat...
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: jenže to je zas taková česká cesta, všechno napůl hlavně utratit peníze z dotací.......
    pořád zaměňujeme dvě věci, samotnou technologii OZE a jak se s ní dá pracovat a druhá věc je jak se pojalo OZE v Česku.

    Ty kvůli tomu druhému zavrhuješ to první. A já se s tebou shoduju že pojetí Česká cesta OZE je momentálně fakt špatná. prostě jen bezhlavě dotovat, utrácet z modernizačního fondu naprosto nekoncepčně místo řešit věci jako celek......je to prostě blbost.

    na druhou stranu třeba co vídíš v Dánsku, ono to technologicky jde když se to dělá pořádně a přemýšlí se u toho. tam i ty domácí soláry mají lokálně stabilizované, vytváří ostrovní systémy které jsou napojeny do větších ostrovních systémů a ty do větších a nakonec do celostátní sítě a stabilizace probíhá v každém stupni.
    Tam se ukazuje že technologie kterou zavrhuješ může fungovat pokud je dobře udělaná
    PES
    PES --- ---
    KUTAS: dotace měly být NULA Od začátku, bez akumulace (v patřičném poměru k výkonu toho zdroje) nepřipojit k síti atd. - ale to říkali rozumní a problematiky znalí od začátku.

    Problém je, že politici naslibují a odmávají cokoliv za nesmysl za jakkoli idiotskou cenu/náklady a jedině že je to dožene a kousne do zadele (jako třeba ETS2 Fialu), tak teprve začnou alespoň trochu uvažovat o ekonomické a realistické stránce věci...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    Přečerpávačky se nestavěj primárně kvůli ceně, plán na ně má ČEZ už tak od přelomu tisíciletí, a nikde sem si nevšiml, že by je jakkoliv tlačili směr realizace.
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    PES: já se obávám, že zrovna u přečerpávaček jsou ty ekologické obavy docela relevantní téma.

    Tlačit na sílu - spíš bych čekal úpravu dotací aneb nemusíš nic tlačit, stačí třeba nedotovat FVE bez baterek apod. Ostatně ono se to taky už v podstatě děje. Nebo co konkrétně myslíš tlačením FVE?
    PES
    PES --- ---
    KUTAS: netlačit na sílu a nestrkat všude OZE jako primární zdroj (na to nemá stabilitu a my na kapacitu ani plochu).

    Na nějaké přečerpávací by se ještě místo našlo (ale protože Spratci země nebo Dědek z Tetčic apod. racketýři, tak se nepostaví ani prd - leda až bude fakt blackout a tyhle parazity a ekoteroristy se v tom mezičase pověsí na stromy a kandelábry), stejně jako i na pár vodních (zároveň s akumulací vody).
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    PES: počkat ona je nějaká jiná možnost, která je levnější a lepší? Píšeš přečerpávačky - ty nemáme kam dát, píšeš JE - tu stavíme taky, píšeš přenosovou síť - do té investujeme taky.
    Nějak nevidím tu jinou cestu... ?
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: ty, se svým vymletým pseudo-eko-viděním můžeš fakt akorát mlčet
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: tohlencto je strašlivej boomer neduh, tahlencta dichotomie, já mám právo urážet každýho, s kým nesouhlasím, ale nedejbože, že by si to někdo mohl dovolit ke mě!
    PES
    PES --- ---
    KUTAS: no o tom mluví každý, kdo jen trochu má alespoň minimální znalosti o energetice (tedy na úrovni VN a vyšší + výroba a přenos) od začátku "OZE demence v EU"...
    ...že to prostě je pojato/vedeno špatně + bude to stát astronomické peníze (které by se mnohem lépe uplatnily v JE, přečerpávacích a přenosové síti) + a ještě to nebude stačit
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: a ty si trhni, zrovna Ty jsi tak blbej (a prokázal jsi to nespočetně krát), že můžeš tak akorát tiše sedet v koutku a šoupat nohama...
    ...takže, slovy klasika z Francie - propásl jsi šanci mlčet.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: takovej rozhovor atomdědci sobě :))

    Transformátory na obranu proti německé zelené energii jsme si platili sami, že?
    Ano, přičemž tranzit přes naše území je v zásadě zadarmo. A ještě se nám to projeví na ztrátách ve vedení. Když vedení přetěžujete, máte samozřejmě vyšší ztráty elektřiny.

    ...a pak se tu divíš, že podobný experty neberem vážně, tohle je ublíženecký nadávání na mraky par excellance, nádáváním imaginárním Zelenejm so soudruhů included.
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    PES: tohle je zajímavé čtení a jestli teda to chápu správně, tak tldr je:
    1. Náhrada za uhlí = chybí nám plynovky + možná i zdroj plyn pokud v Rusku neproběhne revoluce.
    2. Baterky = chybí nám uložiště pro OZE a zvlášť FVE.
    3. Síť = prostě mít připravenou síť na přetoky z Německa + Polska a zase případně nějaké větší úložiště.

    Takže vlastně to o čem v tomhle audítku vlastně mluvíme minimálně posledních 6 měsíců (spíš déle).
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    pá hodinu = pár hodin, už jsem asi přepracovanej zas :D
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    GOR: ono i těch 20% co uměj jít dolů (ač jen na pá hodinu pokud si to dobře pamatuju) je 800MW ze 4GW. A jak nedávno proběhly články, jdou se stavět bateriová úložiště ve stovkách MW/MWh

    A záporných/nulových cen máme furt jen asi 600/rok, čili nějakých 15% hodin, počas kterých svítí aspoň chvíli sluníčko, nebo 7% všech hodin

    a ano, podpora brzo končí, ještě aby si to srovnali v Německu :)
    HANSCV
    HANSCV --- ---
    Koukam ze tu nikdo nezazil co to znamena na tepelny elektrarne vypoustet prebytecnou paru do ovzdusi, krom toho ze to neni levny to dela docela dost velky akusticky tlak. Ted sem jich par zazil na elektrarne Melnik a opravdu to neni nic prijemnyho i na par set metru. Navic to neni spojite ale spise pulzujici takze se ty peaky nesou hezky udolim reky az do Steti/Melniku
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    GOR: vidis, meli by tu paru z chladicu rovnou kondenzovat do nadrzi a pripadne z nich doplnovat demineralizovanou vodu do okruhu, prebytky poustet do reky ;-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam