• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    ROMANET: ne, to neni jiny tema, tohle opatreni bude mit snadno meritelne socialni dopady.
    SHEFIK: meli by to zaplatit ti na pokraji mobility zmizenim ze silnic, aby honorace nebyla v zacpe, kdyz uz ji zdrazi beno :)
    ROMANET
    ROMANET --- ---
    1 odpověď
    VOYTEX: řešení je vždy o zapojení co nejvíce pilíříů. že je benzín levný a chudí jezdí o stopéro protože nejsou socky je trochu jiný téma.
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    1 odpověď
    ROMANET: Zapadni metropole se zacp a smogu nezbavujou zdrazenim benzinu, sly na to pres bezemisni zony, poplatky za vjezd, desocializaci naroku automobilistu na parkovaci misto (zkus si zaplatit rocni stani v Zurichu), vysoky poplatek za registraci aut v meste, vystavbu oddelenych cyklostezek, znekapacitneni a vysadbu stromu.

    Zdrazeni PHM je jen stratifikacni sikana na chudsi, dokud cesti miliardari tankuji kerosin do tryskacu s 0 % dani. Tam je treba zacit, soucasne se singapurskou urovni zdaneni wankpanzeru, sportaku a vsech samohybu s vykonem letadla, ti maji jezdit na okruhu, ne mezi skodovkama. Kdyz uz trzni meritokracii, tak se vsim vsudy.

    (samozrejme jedina realna zmena nastane s LENR pohony, na ktere by meli prispivat prodejci fosil paliv)
    ROMANET
    ROMANET --- ---
    3 odpovědi
    PES: však to je od začátku účel povolenek.

    nejvyšší čas začít, benzín je nejdostupnější v historii, stojíme v zácpách a kafráme, že máme schodky rozpočtu.
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    Aby to lidi bolelo. Ekonom vysvětlil, proč nové emisní cíle EU povolenky ještě víc zdraží - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-nove-emisni-cile-eu-povolenky-zdrazi-je-to-zamer-aby-to-lidi-bolelo-rika-ekonom-40548134

    Lidem se to nebude líbit - aby to nedopadlo hůř než Žluté vesty ve FR.
    IOM_NUKSO
    IOM_NUKSO --- ---
    Pro legraci, 3D modely z ruznych oblasti energetiky
    3D modely | Svět Energie
    https://www.svetenergie.cz/energetika-interaktivne/3d-modely
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    ROMANET: tak ta myslenka investicni banky asi taky neni uplne nova. Pokud by to byla(y) strukturalni zmena(y) k lepsimu, s nejakou meritelnou navratnosti/prinosem pro spolecnost, tak 'vytisknout' ty penize, stejne jako to delaji komercni banky pri uverech je ten nejmensi problem. A stejne jako centralni banky kocirujou krize, tak by na chvili holt kocirovaly vetsi penezni zasobu v ekonomice. Nejde to samozrejme delat kontinualne, nebo exponencialne

    Imho ta core myslenka spis v praxi selhava na statu, jako nejhorsim hospodari, at uz investicne, nebo provozne. Proto se pak radeji jede stylem dotaci, nebo jinych pobidek pro soukromy sektor. Celkovy objem tech potrebnych prostredku imho hraje marginalni roli v celem problemu, ty penize jsou v ekonomice dostupne i bez dalsiho tisknuti.

    ... plus zavani to trochu centralizaci a Cinou, ale zas lepsi nez Do nothing scenar.
    ROMANET
    ROMANET --- ---
    1 odpověď-2
    TADEAS: ty vole, co to je za sračky?

    ano, stát na to NEMUSÍ vybrat, ale pak v plný rychlosti narazí do zdi. nevyhnutelně. protože stát neni v žádnym vzduchoprázdnu.


    jaký by byl kurz koruny? jaká by byla inflace? jaká by byla pověst česka?

    nějaká akademický debaty jsou úplně na hovno, když máme plný učebnice příkladů, kdy to někdo někdy trochu zkusil....


    my tady vedeme dyšputace o energetice, přeme se tu o tom, jaký volit k čemu přístup, a pak jsme napochoduje někdo s tím, že si můžeme peníze vytisknout...

    to je jako když se někde vede debata o kvalitě novinářské práce, a v tom se probudí rokytka...
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    SHEFIK: "Diky centralnim bankam je ta mitigace vyrazne levnejsi, viz jak se vzchopily trhy po covidovy krizi (ponauceny z 2007)"

    jsme OT, ale to ceske vchopeni vypadalo zhruba takhle:



    ČNB existuje primarne jako nastroj exporteru k oslabovani koruny, pak k okradani cestujicich do eurozony, jako garant stability "podnikatelu" s paletama bankovek a k zajisteni par korytek, jako zdroj identity a nastroj izolace obyvatelstva urceneho k obsluze v prumyslu, ktere by snizenim presharnicnich prekazek snadneji prchalo za lepsim.

    Vzdyt ti zmrdi nakoupili eura za 2 biliony na pokyn vlady bez duvery (a nasledne s duverou) snemovny. Byla to kradez stoleti a akteri jsou na svobode. A ted s kamaradicky chystaji pristavby reaktoru.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    1 odpověď+1
    PAN_SPRCHA: uprimne nevim, jak na tuhle diskuzi jit a kolik do toho vkladat casu. v abstraktni rovine jde o to, ze financni system je nejakym regulacnim systemem zdroju civilizace. ma nejake vlastnosti a provazanosti, z nichz nektere jsou typicky modelovany chybne a pak mas ruzne globalni nerovnovahy, politiky utahovani opasku, nevyuzivaji se moznosti investovani (statniho nebo soukromeho) tak jak by to bylo mozne, typicky z nejakych ideologicko-provoznich duvodu tech instituci. davam sem keena. keen modeluje ne podvojne, ale "ctverne" ucetnictvi. davam to sem
    proto, protoze mi to prijde dulezite. to ze v institucixh a hlavach lidi pojedou jeste dlouho ty modely, ktere se v soucasnosti pouzivsji je jasne. akorat pak nektere otazky jsou mimo prostor jejich reseni.

    jde o to jak se maji financovat ty velke infrastrukturni prestavby. nemuzes zacit urcite u chybnych premis jakoze stat na to musi vybrat. nemusi.
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    CERMI_FOX: pokud přestane opravdu jít elektřina na víc než pár hodin denně, tak opravdu už nebude dobré zůstávat v této zemi, pokud člověk nebude dávno na frontě.
    Jinak ta FVE má právě taky další využití, která ta centrála holt nemá..., vyhodnotil jsem si to, že elektrocentrála má oproti tomu úzké využití, že ji pořizovat nebudu.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    1 odpověď
    TADEAS: no, ne. Takhle jednoducha ekonomie statu neni. Kazdej zasah ma v ekonomice dusledky, viz
    PAN_SPRCHA, nebo v extremu pak
    ROMANET, pripadne jiny.

    CNB tu opravdu neni od tisku penez pro stat, spis je to nejakej tlumic extremnich vykyvu ekonomiky (reakce na externi/interni vlivy) aby se udrzela cenova hladina/zivotni uroven obyvatelstva, nerozeviraly se nuzky atd.

    Protoze ty extremni vykyvy sice prirozena ruka trhu v case narovna, ale ten cas taky muze trvat jednu celou generaci. Diky centralnim bankam je ta mitigace vyrazne levnejsi, viz jak se vzchopily trhy po covidovy krizi (ponauceny z 2007), pripadne co ted deje v rusku (war economy) nebo v usa (tarifs, lost jobs, ...). Ono to ale taky nejde do nekonecna, protoze ohybat trh znamena, ze se to zas za chvili vychyli jinde atd.
    PES
    PES --- ---
    CERMI_FOX: MadMax Style ;-)))
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    2 odpovědi
    KUTAS: FVE je lepší, ale taky stojí 300-400k aktuálně s návratností 10+let, tedy i v optimistickém příkladě to budou desítky tisíc minus. Za ty prachy lze pořídit menších elektrocentrál hned několik. 20l kanystr by měl teoreticky udělat okolo 30kWh elektřiny, tedy good enough, zároveň kanystry můžou sloužit jako rezerva do auta, kdyby se ukázalo, že je lepší vypadnout.
    ROMANET
    ROMANET --- ---
    1 odpověď+1
    TADEAS: https://en.wikipedia.org/wiki/Hyperinflation_in_Zimbabwe
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    OMNIHASH: u nás na vesnici máme... nějaká debilní lokalita, jednu dobu tu nešel nějaký transformátor v ulici a teď jak ten prodloužený víkend foukalo, tak tahle oblast (Úvaly, Jirny, Nehvizdy...) vypadávala klidně třeba 5x+ za den... včetně toho, že v Nehvizdech to vyhodilo nějaké čerpadlo a tam nešla lidem ani voda, když to trvalo asi 4h.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    1 odpověď
    KUTAS: my máme nějaký výpadky? Afaik akorát loni spadlul drát do Německa...
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    2 odpovědi
    CERMI_FOX: taky jsem nad tím uvažoval, ale jako budu to nahazovat na ty občasné výpadky co teď míváme? Co nějaká údržba, když to vlastně rok bude v garáži? Usoudil jsem, že FVE s baterkami je výrazně lepší.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    +1
    PES: elektrocentrála pro nouzový provoz mi přijde výrazně levnější jak FVE :-)
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    CERMI_FOX: jj, vrátíme se na stromy - v každém baráku kamna/kotel co spálí ideálně cokoliv (dřevo/uhlí) jako záloha TČ a energocentrála (jako záloha případné FVE s bateriemi)...
    ... akorát kdo to bude schopen zaplatit?
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    2 odpovědi
    PES: což je nejlevnější způsob jak se pojistit proti výpadům elektřiny; už o tom delší dobu uvažuju.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam