BEHALA_LETEM: vesmir neni perfektni, argumentovat tim ze se neco presto deje je trosku prihlouply, nemyslis? Vsechny ty projekty treba na realizaci solarnich parku v horach ale tvrde narazej na obrovskej odpor obyvatelstva a bilance jejich realizace je miziva.

Hele, moji prvni budovu na ktery byla fotovoltaika jsem planoval 1989. byla to budova uradu BUWAL (spolkovej urad pro ochranu prostredi) byla to soutez a vyhral jsem druhou cenu, postavilo se neco jinyho, ale ta technologie byla uz bezne pouzivana. Ja ji tehdy pouzil na sklenenejch strechach, kde fungovaly jako semitransparentni zastineni. V ty dobe byly v cesku solarni clanky leda tak na kalkulackach.

Asi o deset let pozdeji jsem pro jinej spolkovej urad planoval prestavbu komplexu kancelarskejch budov, kdy poprve bylo pozadovany odevzdani vypoctu dopadu ty prestavby vcetne sedivy energie. Delal na tom team deseti lidi, odevzdavalo se asi dvanact plnejch poradacu, ze kterejch mimo jiny vyplynulo ze rentovat se ta prestavba zacne zhruba za devadesat let - coz ukazalo jeji obsolenci podobne jako snahy zachranovat klima setrenim co2 v bohatejch zemich. Nicmene od ty doby se tyhle vypocty a klasifikace snbs delaj pro kazdej vetsi projekt, jak uz jsem psal. Klidne me opravte, ale pres moje kontakty v cesku jsem jeste nikdy neslysel ze by se nejaky vyhodnocovani udrzitelnosti projektu vyzadovalo, muj dojem je ze v cesku vetsina lidi ani netusi jak se to slovo slabikuje.

Coz je mimo jiny i jedna z pricin, proc vetsina nema mentalni kapacitu na to si uvedomit, ze priroda a krajina jsou fragilni a nenahraditelny zdroje, se kterejma je nutny uvazlive zachazet. Dat fotovoltaiku primo na pozemek misto na plochy strechy, kterych jsou miliony ctverecnich metru, je stejnej ignorantskej pocin jako palit petky doma v kamnech.

Zhruba pred patnacti lety jsem navrhoval hlavni sidlo jedny firmy ktera se specializovala na geomaterialy. Uz tehdy jeji sef mel zalozenou firmu ktera si pronajimala plochy strechy od majitelu staveb - tehdy prevazne prumyslovejch hal - aby na nich na vlastni naklady stavela fotovoltaiku, realizovali tak desetitisice metru.

Mozna je ta moje teze o dvaceti letech porad jeste prilis optimisticka.

BEHALA_LETEM: drobný rozdíl mezi "agrovoltaika" a "FVE na poli/louce"

R_U_SIRIOUS: má to ovšem své limity, není to lineární (do nekonečna), výsledné zdůvodnění jaksi nebere moc ohledy na principy záření černého tělesa - škoda rozebírat, jste tu na to moc tupí a moc jednostranně pro klima-alarmističtí

Pozor, klimatická deformace studentů empirickými experimenty!

Jednoduchý školní experiment

Princip
CO₂ absorbuje infračervené (tepelné) záření. Pokud uzavřeme plyn do nádoby a zahříváme ji světlem, nádoba s vyšší koncentrací CO₂ se bude ohřívat jinak než nádoba se vzduchem.

Postup (zjednodušený)
- Dvě průhledné nádoby (např. láhve)
- Do jedné běžný vzduch
- Do druhé CO₂ (např. vzniklý reakcí jedlé sody a octa)
- Do obou teploměr
- Osvítit silnou lampou
- Měřit změnu teploty

Co se pozoruje
Nádoba s CO₂ obvykle vykazuje o něco vyšší nárůst teploty.

Tento pokus funguje, ale rozdíly jsou malé a experiment má omezení (např. proudění vzduchu, vlhkost).

---
Laboratorní spektroskopie (přesná metoda)

Ve vědeckých laboratořích se používá:

Infračervená spektroskopie
- Zdroj IR záření
- Komora naplněná CO₂
- Detektor

Měří se, při kterých vlnových délkách CO₂ pohlcuje záření.

Výsledek:
CO₂ silně absorbuje infračervené záření kolem vlnové délky přibližně 15 µm – přesně v oblasti, kde Země vyzařuje teplo.

Toto je kvantově-fyzikálně přesně změřený jev, známý už od 19. století (experimenty Johna Tyndalla, 1859).

---
Měření v atmosféře

Moderní důkazy jsou ještě silnější:

Satelitní měření
Satelity měří spektrum záření unikajícího ze Země do vesmíru.

Pozoruje se:
- Méně energie uniká přesně v absorpčních pásmech CO₂.
- Tyto „propady“ ve spektru odpovídají laboratorním měřením.

Měření ze zemského povrchu
Detektory měří infračervené záření vracející se zpět k povrchu (tzv. zpětné vyzařování atmosféry).

Je přímo měřitelné, že CO₂ přispívá k tomuto efektu.

---
Experimenty s řízenou koncentrací CO₂

Ve velkých komorách (např. klimatické komory) lze:
- Zvýšit koncentraci CO₂
- Kontrolovat teplotu, tlak, vlhkost
- Přesně měřit změnu radiační bilance

Výsledky odpovídají fyzikálním modelům.

PES:

Já ale na tebe neberu.

Ona by to možná mohla být zajímavá diskuze, kdybys dokázal odpovědět na otázku.

R_U_SIRIOUS: hele, zesměšňování na mne fakt nezabírá...

R_U_SIRIOUS: hele, neříkej nic o "testovatelnosti" někomu, kdo má zkušenosti s Mannovou hokejkou a-ka "Majklův trik" (úpravy datových řad), odmítání vydání k nezávislému přezkoumání a vůbec toho cirkusu koloťuja Pachauriho...

PES:

Tak myslet si můžu opravdu cokoliv. Ale vyjadřovat se v rozporu se skutečností, neřku-li jednat v rozporu s testovatelnou zkušeností, to po mě nechtěj.

R_U_SIRIOUS:
SADY: nic Vám nebrání si to myslet , takže to respektuje o naopak

PES: to spis vypadata na vasi deformaci kolego, ze tomu nerozumite chapu, ale ze to davate tak na odiv je fascinujici

PES:

Sám jsi zprofanovanej.

R_U_SIRIOUS: bohužel se prakticky všechny tyhle organizace a školy zprofanovaly samy...

PES:

"Bohužel už jen název..."

Tak když už člověk začne zpochybňovat empirickou zkušenost prostě proto, že se mu výsledky nehodí do jeho vlastního ideologickýho narativu poukazem na špatný kádrový profil určité instituce...ehm, prostě je to s ním hodně špatný.

Fundamentalistický šiřitel jediné správné propagandy prostě nemůže nic jiného dělat než do soudnýho dne omílat svoje bludy. Kdyby to nedělal, asi by se zhroutil.

GOR: "u velky strechy potrebujes velkej jerab, kterej je dost drahej a kupodivu bejva problem ho mezi barakama vubec sestavit"

zrovna panelaky maji pristupove cesty normovane na zasah pozarnich tatrovek, takze beznej mobilni jerab co dosahne 10 pater tam pohodlne zaparkujes, pracujou i v historickych ctvrtich Phy, tohle je neproblem. A tipuju, ze neni jedinej panelak, kam by ses nevesel s tim mobilnim 90-metrovym.

PAN_SPRCHA:

R_U_SIRIOUS: Nejlepší