• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    +5
    CRAZY_IVAN: Hrách na stěnu.
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    1 odpověď+3
    PES: k recyklaci si trochu updatuj informace

    Problém recyklace je aktuálně nedostatek baterií k recyklaci, technologie je. Kdybys chtěl, můžu ti k tomu najít další videa, kde ukazujou technologii. Je to vlastně krásně jednoduchý a fakt nebude problém to udělat v EU.

    Inside Redwood Materials: Exclusive Tour & Interview with JB Straubel
    https://youtu.be/k30syplvCi0
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    +5
    PES: jenže zatímco cena těch repasů a betonu obecně spíš roste, cena baterek naopak klesá + jde i vývoj dál, přichází Ti sodíkové baterie. Když budeš mít životnost baterek třeba 20 let, tak je v pohodě otočíš za stejnou cenu jako jednu přečerpávačku 5x a navíc se současným vývojem budeš mít už po první výměně kapacitu o level jinde. Nemluvě o tom, že je můžeš postavit v průmyslové oblasti někde v Polabí a nemusíš k tomu rozkopat kopec někde v Jeseníkách.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: ale si vypli plně funkční neodepsaný jaderky. To je ekonomicky blbost
    PES
    PES --- ---
    R_U_SIRIOUS: No to určitě...
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    1 odpověď
    PES:

    Bez pořádné rozvodné sítě tu energii z jedné centrální přečerpávačky a jedné jaderné výrobny nedostaneš do všech koutů země a než to postavíš a zaliješ betonem s obrovskou CO2 stopou a hromadou kamení, který už máš rozsypaný pod dálnicema, tak si mezitím každá firma i rodinný dům postaví FVE a baterky čtyřikrát otočí mezi Čínou a sídlem.
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď-2
    NIEKT0: jo, ty ekonomické základy právě požírají Německo tak, že už se tam o tom odvažují mluvit nahlas... to je skutečná ekonomika té jejích skvělé dekarbonizace, OZE a baterek...
    PES
    PES --- ---
    4 odpovědi
    PAN_SPRCHA: Kolikrát budeš muset ty baterky vyměnit a za jakou cenu za životnost DS? (Repas turbín, oběžného kola atd. je zvládnuté a cenově nesrovnatelně, zvláště to nepotřebuje extra suroviny na baterie a kovy lze recyklovat snadno ;-)). Životnost DS jako takových je s údržbou odhadována na cca 100 let (limitem je koroze přívodních potrubí z horní nádrže zalitých do betonu, ale i to by prý bylo řešitelné "vložkou" zevnitř), takže de-facto téměř neomezená životnost...
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    PAN_SPRCHA: plus baterie vyzera ze sa este stale vyrazne zlepsuju (cena, parametre, ...), zatial co u vodnych elektrarni sme velku vacsinu mozneho technologickeho vyvoja uz vykonali.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    2 odpovědi+15
    PES: njn, jenže zase čísla

    Green Turtle například nedávno spuštěná baterka v Belgii
    Srovnání s Dlouhé Stráně
    Uložená energie 3,0 vs 3,4 GWh, výkon 700MW vs 650 MW

    Tedy asi uznáš že podobné parametry ok?

    Cena Green Turtle 700 mil.EUR tedy cca 20 miliard Kč.

    realistický odhad výstavby elektrárny Dlouhé Stráně dnes je někde kolem 70 miliard Kč.


    Já chápu že přečerpávací elektrárna je prima věc. Ale nestaví ne kvůli nějaké konspiraci zelených šílenců ale prostě proto že odpis CAPEXů plus OPEXy prostě vyjde daleko hůř než baterka.

    Je to čistě ekonomické rozhodnutí, nikoliv ideologické jak si pořád myslíš.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    1 odpověď+8
    PES: hele a uvedomujes si, ze vsetkych ostantych oznacujes za "blbych" z pozicie cloveka, co si ani nie je schopny spocitat si zakladne ekonomicke a fyzikalne odhady? (viz. diskusia nizsie)
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    PES:

    Vytáhni si raději jadernou tyč ze své hlavy. Máš ji tam zaraźenou moc hluboko.

    Zapomínáš na to, že soudruh v Číně chce taky prosperovat, takže si tu recyklaci zajistí sám, zatímco my tady jim budem ty naše baterky přes Rusko asi posílat zpátky na recyklaci kvůli tomu, že tady nikdo nevidí světlo na konci tunelu.

    Možná se ještě potkáme za dvacet let a budeme si moct o té slepé cestě zase napsat.
    PES
    PES --- ---
    2 odpovědi-3
    R_U_SIRIOUS: Baterky jsou slepá cesta, jednak se vyrábí a vozí prakticky jen z Číny (už jen to je problém), druhak mají omezený počet cyklů (explicitně dodávám při současných dostupných technologiích) a nejistou recyklaci (to teprve bude průšvih až dojde na potřebu to fakt zrecyklovat, rozložit na prvočinitele a pokusit se co nejvíce materiálů využít znovu, zrovna v EU ty recyklační fabriky budou fakt jistě velmi vítány a vůbec nebudou omezeny a uregulovány :-/ ).
    Bohužel jediná rozumná "baterka" dostatečně kapacitní a stabilní je dodnes stále jen poctivá přečerpávací elektrárna a proti ní stabilní JE, ale opět - chtít postavit další Dlouhé stráně, tak se tady zase Zelení zeserou, aby to nedovolili.
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    1 odpověď
    PES:

    Já tě nikam netahám, klacky na zimu si pro dům i auto tahám sám.

    Ty žiješ mentálně ještě ve světě Studené války, proto seš tak zblblej z toho, co se v Německu děje a nechápeš.

    Jediný, co v Německu udělali špatně je, že zavřeli jaderky moc brzo.

    My tady budeme mít problém, že naše nový jsderky budou pozdě a drahý, takže to Německo taky doženeme, neboj.

    Pokud se nebude souběžně s jaderkama, anebo lépe místo nich investovat do sítě a BESS.
    PES
    PES --- ---
    2 odpovědi-2
    R_U_SIRIOUS: No jo, to tvrdíš ty spolu s dalšími mínusáři, ale vy jste jako ti Němci, stejně zblblí a stejně blbí, že musíte do té zdi rypájem naplno...
    ...akorát kdybyste si to nechali jen pro sebe a netahali do toho s sebou i všechny ostatní :-/
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    1 odpověď
    PES:

    Tohle tady demonstruješ dennodenně: přemýšlíš špatně a nikdy to nevzdáš.
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď-1
    BLOWUP: ještě pár let se budou dusit než se začnou klást otázky "jak se to mohlo stát" a "kdo to dopustil"...
    ...a pak se třeba hnou u jaderné zdroje ;-) Prostě Nemci, zum bitteren Ende...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    +2
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    +1
    Jinak celosvetove (prepocteno na rok) se uz vyrabi 2,5-3TWh baterek. Z toho 30% na BESS. A furt to exponencialne roste.

    Problem je vyresen, staci dekadu pockat a kochat se cisly
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    +2
    OMNIHASH: dlw gemini to je v lidske reci:
    Podle oficiálních evropských propočtů (ERAA) hrozí Česku po roce 2030 reálný nedostatek elektřiny, protože nebudeme mít dost vlastních stabilních zdrojů. Proto už stát získal od EU povolení, aby mohl finančně dotovat výstavbu nových elektráren (pravděpodobně plynových), které nás mají zachránit.
    ——-
    Ale ja nevidim ten problem v tom, o tomhle lidi zajimajici o energetiku vedeli uz nekdy kolem roku 2020
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam