• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CLOWNZEPPAALKOHOLISMUS ANEB PŘESTÁVÁME CHLASTAT,UŽ NÁS BYLO DOST,RADY,TYPY,ZKUŠENOSTI...
    KEB
    KEB --- ---
    STICKYGREEN: panák, štamprle, čtvrtka...
    STICKYGREEN
    STICKYGREEN --- ---
    KEB: Co je to kotel?
    KEB
    KEB --- ---
    PRAASHEK: znamej co byl v Kroměříži, tak říkal, že na antabus pod lékařským dohledem dostali kotel.

    Předpokládám, že aby si to vyzkoušeli za zároveň, aby doktoři věděli jestli nebude mít extra reakvi
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    OPERAHYPNO: jo tak - to jo :) mimochodem údajně existují i lidé, kteří nemají žádnou antabusovou reakci na alkohol. Je to z kategorie "může se stát", statisticky to pokud vím podchycené není.
    OPERAHYPNO
    OPERAHYPNO --- ---
    PRAASHEK: no, ten antabus nasaděj člověku, kterej tu reakci zná a ví, že když se napije bude blejt - účinky antabusu taky po nějakým čase odezněj, takže pak se klidně může napít.

    Pokud se v průběhu tý medikace nenapijde, je to reakce těla na tu samotnou látku ne? (čímž myslím i zdánlivou nereakci)
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    OPERAHYPNO: a to je podle tebe co přesně?
    OPERAHYPNO
    OPERAHYPNO --- ---
    PRAASHEK: pouze reakci těla na samotný antabus bez přepíjení
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    OPERAHYPNO: antabusovou reakci na alkohol. Reakcí těla myslíš co?
    OPERAHYPNO
    OPERAHYPNO --- ---
    PRAASHEK: myslíš jen reakci toho těla nebo reakci těla pod antabusem na alkohol?
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    OPERAHYPNO: 99,999% lidí, co bere antabus, tu reakci nikdy nezažije
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    VOY: Kocovina je nutný zlo, které člověk musí přetrpět, aby se mohl vymazat. :)
    OPERAHYPNO
    OPERAHYPNO --- ---
    možná by se dal ten alkoholismus prostě nahlížet jako stav kdy člověk normalizuje abnormalitu, přijímá ji jako standard ve svém životě, a ten antabus mu má tou zdánlivě zhuštěnou reakcí prostě připomenout, že stále ještě je to abnormalita, ale sorry už moc asi sdílím vlastní přesvědčení o těch věcech
    OPERAHYPNO
    OPERAHYPNO --- ---
    VOY: no jo, každej to má naskládaný uplně jinak: já bych s flaškou v ruce byl jen despotickej machista kterej chce moc. Jako abstinent bych někomu mohl (a svému starému já) připadat jako podpantoflák, ale necítím se tak, protože vlastně ty životní pozice a názory v tom střízlivým uvažování fungují daleko líp a vlastně je i ty lidi kolem přijímají mnohem raději, než když bych jim je vysvětlovat s trojkou pod kůží.
    VOY
    VOY --- ---
    OPERAHYPNO: Ze se to da pochopit v tom s tebou i se svou limitovanou zkusenosti souhlasim. Strejda se mi takhle uchlastal a byl to zcela evidentne dusledek nestastny situace, do ktery se v zivote dostal. Doma dost pod pantoflem, v sirsi rodine taky vladnul spis matriarchat kde hral druhy housle, pracovne se nejak extra nedarilo a k tomu muj tata byl evidentne vyrazne uspesnejsi. Cela tahle kombinace ho rekl bych nakonec nahnala do naruce flasky rumu a zabila ho nakonec zloutenka. Je to cely smutny, ale nedovedu si predstavit jak by jenom samotna abstinence tu jeho situaci resila.
    OPERAHYPNO
    OPERAHYPNO --- ---
    VOY: moje zkušenost taková je a znám těch příběhů podobných dost a i tady se hodí připomenout - každý je stejně tak jako tak individuální. Ale samozřejmě jako jiné podpůrné látky používané v medicíně i antabus prostě stojí na pozorování nějakého obecného a široce rozšířeného jevu/reakci na látku mezi lidmi.

    Jinak se dá tahle věc kocovin a třeba jejich plánování či obodbí, kdy ten člověk tak žije dobře dokumentovat u kvartálních alkoholiků, který se dost často pak stávaj denníma pijanama. A pak taky: každej s tou dispozicí má i nějakou vnitřní jinou motivaci než ty jiný - když to řeknu jednoduše: někdo chlastá protože je smutnej patron, někdo protože má zkurvenej život a jinej protože ho hrozně bolí celej život noha, nikdo nezná jak mu pomoct a jedině tak, že se vožere do sraček a zapomene na chvilku mu přijde jako jediná cesta. ty volby a vnitřní motivace jsou hodně různý, ale přijde mi že jsou dost často i pochopitelný
    VOY
    VOY --- ---
    OPERAHYPNO: To je zajimavy. Opravdu je to tak, ze si v kocovinach lze najit zalibeni nebo se aspon naucit to nejak odignorovavat a prechlastavat? Zjevne to asi tak byt musi, jinak by tezko clovek mohl existovat jako alkoholik, ale stejne mi to prijde pozoruhodny. Nikdy jsem nebyl v ty situaci, ze je mi druhej den blbe a vezmu lahev a zacnu na to opet konzumovat. Nedovedu si ten pocit predstavit.
    OPERAHYPNO
    OPERAHYPNO --- ---
    jako já nevim, máme tu škálu příběhů lidí, který pili na antabus, reakce na tu látku je široce dokumentovaná, existují z toho jasné vědecké závěry, podle kterých se aplikace pro potřebného může doporučit. Proste co na tom kdo nechápe? Je úplně nepodstatný, že někomu to přijde jen jako trochu nahnilá jitrnice po který se pobleje, ale dá se to přepálit kořkou vůbec neznamená, že to jinejm nemůže velmi pomáhat.

    Z nějakýho laickýho hlediska, mi přijde, si lze třeba jen jednoduše představit, že takovej nejčastejší jev intoxikace alkoholem u lidí, který mají tu nejběžnejší reakci - tedy u těch který běžně považujeme za normální konzumenty - nezávislé bez problému: je právě to co způsobuje ten antabus a že to je vlastně ten normální stav taková reakce na tu látku - člověk se vožere, je mu blbě, pobleje se a to je nějakej impulz v mylšení, pro to aby se tomu do budoucna vyhnul. Většina kaličů a alkáčů myslím právě tenhle rubikon překročí, přestane jim bejt blbě, přestane jim vadit kocovina a mdlost, a v podstatě se naučí ty reakce přetrpět nebo si v nich najdou zálibu. a úkolem antabusu a reakce těla na něj je ten jejich "zavedenej systém" trochu počechrat, vybudit je horší reakcí tu psychologickou motivaci. ale je to můj násor
    BRAINWASHER
    BRAINWASHER --- ---
    KACZER:
    Lepší je jít do sauny
    SDN33
    SDN33 --- ---
    KBN: zahnat chuť na chlast formou jiný substance můžeš tak max leda jiným azli silnějším opiatem
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    KBN: Děkujeme za diagnózu, ještě mám jednu otázku, muže letecké palivo roztavit ocel?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam