• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    BORDIGAPráce v továrnách - zkušenosti i naštvaný
    BORDIGA
    BORDIGA --- ---
    +2
    MUI: protože firmy díky tomu můžou snížit náklady na pracovní sílu (neboli platit agenturním zaměstnancům nižší mzdy), vyhodit agenturní bez jedinýho slova, kdy se jim zamane a rozdělením na "agenturní" a "kmenové" zaměstnance vytvářet efektivní rozdíly mezi operátory (dělníky) a stavět je proti sobě - zkrátka agenturní zaměstnávání je z tohoto hlediska pro firmu jednoznačně plus; jiná věc ovšem je, pokud se na to koukneme z hlediska samotných dělníků...
    HASH
    HASH --- ---
    1 odpověď
    BURAN: 20 a zadny
    proc?
    BURAN
    BURAN --- ---
    1 odpověď
    HASH: a jeste se zeptam, kolik ti bylo, kdyz jsi se stehoval (30? 35? 45?) a koliks mel v ty dobe v krkonosich majetku ?
    HASH
    HASH --- ---
    LAKSYMO: "agentury vykořistnujou lidi co nemaj praxi, zkušnosti a kvalifikaci. o odbornou kvalifikovanou práci se většinou stará externí firma která je má jako svý zaměstnance a oni pak jezdí po továrnách pracovat na zakázkách."

    aha, takze plati, ze pres agentury v tovarnach pracuji u pasu debilove a bezmozci, jak jsem psal nize?

    LAKSYMO: ted jsem te asi trochu nepochopil :)
    LAKSYMO
    LAKSYMO --- ---
    1 odpověď
    HASH: no bohužel tobě pšenka nepokvete. tvuj obor je momentálně na černý listině a vůbec kancelářský ted dost propouštěj, páč si konečně uvědomili že maj přebujenej byrokratickej aparát, kterej nefunguje :-)
    LAKSYMO
    LAKSYMO --- ---
    1 odpověď
    HASH: společnosti jako firmě ;)

    nevim hele. my máme na náš okres solidní plat kterej bychom horkotěžko scháněli jinde. a tak děláme vše proto abychom si práci udrželi a prostě svou práci děláme pořádně. a narovinu kdybych to co dělám s mou zodpovědností a vším tím okolo měl dělat za průměrnou mzdu, tak mi to za to nestojí se vůbec zajímat a jen tam přežívám než si najdu něco jinýho. a tak by to bylo u všech to mi věř :-)

    sou různý továrny. u nás ve městě jich máme několik a v některejch je plat dobrej a někde je minimální mzda + směnovej příplatek. tak to bohužel chodí

    a na tvuj první dotaz. ne. agentury vykořistnujou lidi co nemaj praxi, zkušnosti a kvalifikaci. o odbornou kvalifikovanou práci se většinou stará externí firma která je má jako svý zaměstnance a oni pak jezdí po továrnách pracovat na zakázkách.

    HASH
    HASH --- ---
    1 odpověď
    LAKSYMO: tak az to prijde, tak ty platy pujdou nahoru a vsichni budou spokojeny ne? :)
    HASH
    HASH --- ---
    1 odpověď+1
    LAKSYMO: ja bych rad, aby mi tu nekdo nejdriv potvrdil, ze se pres agentury bezne najimaji i programatori prumyslovych robotu a CNCcek, nez to uplne uzavreme

    taky mi teda jeste porad nesedi, ze to je nejlepe placena prace ve meste a pred chvili se tu nekdo ohanel 12k/mesicne

    "zvýšení platových podmínek a zlepšení pracovních podmínek z 99,9% vedek větší produktivitě práce"
    mas nejakou studii, ktera to dokazuje?
    imho cim vic penez lidem davas, tim pracuji min, ale treba jsem ve skole daval mensi pozor nez ty...

    zdvojnasobeni minimalni mzdy je asi nejhorsi napad - v tu chvili stoupne nezamestnanost na dvojnasobek - si o tom neco precti, jak to funguje :)

    "mzda je jen kapkou v moři. většina lidí je hrubě podhodnocena když se porovná jaký zisk společnosti přináší jeho práce.."
    a pak me netvrd, ze tu vsichni nejste komunisti...jakej zisk spolecnosti?
    kdo jako rozhoduje o tom, kdo spolecnosti prinasi vetsi zisk nez nekdo jiny? ty? :)

    ten clanek je pomerne solidni sbirka nesmyslu ,rikam...posli neco, co proslo standardnim redakcnim procesem a nekdo se aspon zamyslel nad tim, co v tom clanku je a jestli to dava jako celek trochu smysl...
    LAKSYMO
    LAKSYMO --- ---
    1 odpověď+2
    a to je právě ona smutná vizitka továren. mnoho lidí mimo tohle prostředí si představuje manufakturu ala 19. století. dnes je právě praxe taková, že ve většině pracují odborníci s mnohaletou praxí v oboru, kam se za nima chodí radit vyštudovaný inženýři co se nebojej zeptat chlapů s výučákem na radu. dobrá továrna si své lidi chrání a pomáhá jim zvyšovat kvalifikaci. protože třeba v průmyslu bude za nějakejch pět let tvrdej boj o chopnýho pracanta. my už ted u nás ve firmě máme dost problém sehnat kvalitního člověka :/
    LAKSYMO
    LAKSYMO --- ---
    1 odpověď±0
    HASH: mno heled.. měl byses toho o továrnách ještě mnohému přiučit než začneš vypouštět moudra ala, "děláš v továrně = jsi debil" ;)


    HASH:
    ano přežijí. protože nemluvím o rovnym rozdělení ale o zpravedlivim rozdělení. zvýšení platových podmínek a zlepšení pracovních podmínek z 99,9% vedek větší produktivitě práce. takový člověk pak dělá svou práci rád a chce si ji udržet a proto i jde s firmou do podniku kde bude dělat něco navíc ikdyž za stejnej peníz. zatímco když dostává usmolenou minimální mzdu tak člověku nic nebrání jít jinam.

    ano s daněma souhlasím,. a proto řikám. zdvojnásobte minimální mzdu a je po krizy :-)) (daně se musí snížit všem ne jen firmám, pak se to mine účinkem)

    mzda je jen kapkou v moři. většina lidí je hrubě podhodnocena když se porovná jaký zisk společnosti přináší jeho práce..

    no třeba zde.. http://www.csaf.cz/index.php?clanok=940 vim vim. anarchisti. ale přeci massmédia nebudoou informovat ve velkym že to jde i jinak :-)


    KAILASH: tohle je světlá vyjímka :-))
    HASH
    HASH --- ---
    1 odpověď
    LOPIK: GLOKTA: BLOODRAT:
    tak to se omlouvam
    u me prace v tovarne = prace u pasu

    netusil jsem, ze agentury najimaji i lidi, kteri programuji prumyslove roboty nebo CNCcka
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    1 odpověď
    HASH: bingo. A jsme u toho,protoze realita se muze z valne casti od tehle tve predstavy diametralne lisit.
    GLOKTA
    GLOKTA --- ---
    1 odpověď+2
    Akorát že v továrnách nepracujou jenom dělníci.... Já do továrny opravdu jít chtěl, protože tam mam zázemí nadnárodní společnosti, různý výhody a předem danou jasnou pracovní náplň.... Dělam programátora průmyslovejch robotů a nikam jinam bych fakt nechtěl.....
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    1 odpověď

    Až na to, že v továrnách jsou často nejlíp placený místa ve městě..
    HASH
    HASH --- ---
    2 odpovědi
    BLOODRAT: protoze v tovarne nikdo dobrovolne pracovat nechce
    neprobudis se jednoho rana a nereknes si "jednou bych to chtel dotahnout az k pasu do tovarny"

    neudelas to proto, protoze to je blbe placeny
    a blbe placeny to je proto, ze to muze delat kazdej
    a kazdej to muze delat proto, protoze k tomu nepotrebujes mozek (jeho vetsi cast) a zadne vzdelani, ani specialni dovednosti
    => pokud bys nebyl debil, muzes delat i jinde
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    1 odpověď
    HASH: konkretne tomuhle uz se neda vytknout nic, narozdil od tveho prvniho vyjadreni.
    Taky mam dotaz. Proc vsechny,co pracuji ve fabrice povazujes za zivotni losery,nevzelane tupce co voli komunisty?
    KAILASH
    KAILASH --- ---
    1 odpověď
    Svoboda v práci
    http://vimeo.com/25737389
    HASH
    HASH --- ---
    1 odpověď+1
    LAKSYMO: "chtějí co nejmenší výdaje a co největší zisk"
    ano, kdyby to bylo obracene, tak nepreziji a nebude prace

    "ubívá na trhu lidí co mají nějakou platební schopnost"
    ne, tech ubyva, protoze jsou prilis vysoke dane a bariery pro podnikani
    kdyby mely lide vic penez, nebali by se riskovat, zalozit si nejakou malou zivnost a dat praci ostatnim

    "továrny nemají odbyt"
    protoze vetsinu odbytu poslednich 20 let tvoril odbyt na dluh, ktery je ted potreba zacit splacet
    velky odbyt z minulosti byl cistou fikci nezalozenou na bohatnuti populace

    "kdyby se o trochu zisku rozdělili"
    oni se o nej deli vyplacenim mezd

    k tem freetovarnam bych poprosil link, nejlepe na clanek s nejakym srovnanim
    a pokud to bude na nejakem serveru, ktery nehlasa jenom cistou propagandu na jedno tema, tak to bude super
    LAKSYMO
    LAKSYMO --- ---
    1 odpověď±0
    HASH: jo samozřejmě. továrny, hlavně její majitelé, chtějí co nejmenší výdaje a co největší zisk. bohužel tohle dogma ale způsobuje že ubívá na trhu lidí co mají nějakou platební schopnost. a jak jich ubívá tak nastupuje krize. továrny nemají odbyt a to vede ke snižování stavů a dalšímu zmenšení odbytu atd atd. je to spirála. zatímco kdyby se o trochu zisku rozdělili tak je celkem blahobyt pro všechny.. a to není nějakej komunistickej pohled na svět ale tvrdá realita.

    důkazem jsou freetovárny kde funguje kolektivní spolupráce. ne žádná tvrdá hirarchye. ty dnes krásně prosperují a rostou. zatímco velké továrny založený na principu který popisuješ krachují :-)
    HASH
    HASH --- ---
    2 odpovědi+4
    LAKSYMO: opravdu si myslim, ze ty agentury jsou jenom reakci na to, co chce trh

    stezujete si na agentury, ale ty agentury jsou jenom vysledkem toho, co chteji zamestnavatele a ty reaguji na to, co po nich chce stat

    problem neni v agenturach, ale v nepruznem trhu prace, ktere tovarnam neumoznuje vyhazovat a nabirat zamestnance 3x behem jednoho mesice

    diky tomu vznikly agentury

    proc chteji tovarny vyhazovat a nabirat lidi 3x mesicne?
    protoze sami nevedi, kdy pro ne budou/nebudou mit praci

    pokud by je meli zivit furt, stanou se neefektivnimi a zkrachuji, protoze jine tovarny by je zivit nemusely (maji agentury)

    => kdyz tovarny zkrachuji, nebude prace vubec

    diky agenturam mate vubec nejakou praci
    stezujte si sami na sebe, ze nevidite komplexnost celeho problemu a nevolite opravdu pravicove strany, ktere chteji podobne regulace uplne zrusit (jkako ostatne vetsinu statniho aparatu) a umoznit trhu, aby se narovnal (nevznikaly na nem zbesilosti typu agentur)

    slova "zakazat agentury" jsou mi k smichu
    tak akorat prijde novy, jeste zbesilejsi (a pro zamestnance drazsi) zpusob, jak to obchazet
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam