• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    BORDIGAPráce v továrnách - zkušenosti i naštvaný
    O postindustriální společnosti se toho zatím hodně namluvilo, ale ještě nikdo ji neviděl. Průmysl ve skutečnosti tvoří páteř (nejen) české ekonomiky a vypadá to, že ani v budoucnu tomu nebude jinak. Práce v továrnách má sice už jinou tvář než v bývalých "kolbenkách", ale rozhodně nezmizela. Podíl zaměstnanců v českém průmyslu je nejvyšší v EU. Respektujte prosím téma klubu: má sloužit především výměně zkušeností z továren - kavárenský debaty o tom, jestli operátoři makaj na linkách, protože jsou líný a nechtěj se stěhovat za prací, sem nepatří.
    rozbalit záhlaví
    HASH
    HASH --- ---
    1 odpověď
    LAKSYMO: tak az to prijde, tak ty platy pujdou nahoru a vsichni budou spokojeny ne? :)
    LAKSYMO
    LAKSYMO --- ---
    1 odpověď+2
    a to je právě ona smutná vizitka továren. mnoho lidí mimo tohle prostředí si představuje manufakturu ala 19. století. dnes je právě praxe taková, že ve většině pracují odborníci s mnohaletou praxí v oboru, kam se za nima chodí radit vyštudovaný inženýři co se nebojej zeptat chlapů s výučákem na radu. dobrá továrna si své lidi chrání a pomáhá jim zvyšovat kvalifikaci. protože třeba v průmyslu bude za nějakejch pět let tvrdej boj o chopnýho pracanta. my už ted u nás ve firmě máme dost problém sehnat kvalitního člověka :/
    LAKSYMO
    LAKSYMO --- ---
    1 odpověď±0
    HASH: mno heled.. měl byses toho o továrnách ještě mnohému přiučit než začneš vypouštět moudra ala, "děláš v továrně = jsi debil" ;)


    HASH:
    ano přežijí. protože nemluvím o rovnym rozdělení ale o zpravedlivim rozdělení. zvýšení platových podmínek a zlepšení pracovních podmínek z 99,9% vedek větší produktivitě práce. takový člověk pak dělá svou práci rád a chce si ji udržet a proto i jde s firmou do podniku kde bude dělat něco navíc ikdyž za stejnej peníz. zatímco když dostává usmolenou minimální mzdu tak člověku nic nebrání jít jinam.

    ano s daněma souhlasím,. a proto řikám. zdvojnásobte minimální mzdu a je po krizy :-)) (daně se musí snížit všem ne jen firmám, pak se to mine účinkem)

    mzda je jen kapkou v moři. většina lidí je hrubě podhodnocena když se porovná jaký zisk společnosti přináší jeho práce..

    no třeba zde.. http://www.csaf.cz/index.php?clanok=940 vim vim. anarchisti. ale přeci massmédia nebudoou informovat ve velkym že to jde i jinak :-)


    KAILASH: tohle je světlá vyjímka :-))
    HASH
    HASH --- ---
    1 odpověď
    LOPIK: GLOKTA: BLOODRAT:
    tak to se omlouvam
    u me prace v tovarne = prace u pasu

    netusil jsem, ze agentury najimaji i lidi, kteri programuji prumyslove roboty nebo CNCcka
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    1 odpověď
    HASH: bingo. A jsme u toho,protoze realita se muze z valne casti od tehle tve predstavy diametralne lisit.
    GLOKTA
    GLOKTA --- ---
    1 odpověď+2
    Akorát že v továrnách nepracujou jenom dělníci.... Já do továrny opravdu jít chtěl, protože tam mam zázemí nadnárodní společnosti, různý výhody a předem danou jasnou pracovní náplň.... Dělam programátora průmyslovejch robotů a nikam jinam bych fakt nechtěl.....
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    1 odpověď

    Až na to, že v továrnách jsou často nejlíp placený místa ve městě..
    HASH
    HASH --- ---
    2 odpovědi
    BLOODRAT: protoze v tovarne nikdo dobrovolne pracovat nechce
    neprobudis se jednoho rana a nereknes si "jednou bych to chtel dotahnout az k pasu do tovarny"

    neudelas to proto, protoze to je blbe placeny
    a blbe placeny to je proto, ze to muze delat kazdej
    a kazdej to muze delat proto, protoze k tomu nepotrebujes mozek (jeho vetsi cast) a zadne vzdelani, ani specialni dovednosti
    => pokud bys nebyl debil, muzes delat i jinde
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    1 odpověď
    HASH: konkretne tomuhle uz se neda vytknout nic, narozdil od tveho prvniho vyjadreni.
    Taky mam dotaz. Proc vsechny,co pracuji ve fabrice povazujes za zivotni losery,nevzelane tupce co voli komunisty?
    KAILASH
    KAILASH --- ---
    1 odpověď
    Svoboda v práci
    http://vimeo.com/25737389
    HASH
    HASH --- ---
    1 odpověď+1
    LAKSYMO: "chtějí co nejmenší výdaje a co největší zisk"
    ano, kdyby to bylo obracene, tak nepreziji a nebude prace

    "ubívá na trhu lidí co mají nějakou platební schopnost"
    ne, tech ubyva, protoze jsou prilis vysoke dane a bariery pro podnikani
    kdyby mely lide vic penez, nebali by se riskovat, zalozit si nejakou malou zivnost a dat praci ostatnim

    "továrny nemají odbyt"
    protoze vetsinu odbytu poslednich 20 let tvoril odbyt na dluh, ktery je ted potreba zacit splacet
    velky odbyt z minulosti byl cistou fikci nezalozenou na bohatnuti populace

    "kdyby se o trochu zisku rozdělili"
    oni se o nej deli vyplacenim mezd

    k tem freetovarnam bych poprosil link, nejlepe na clanek s nejakym srovnanim
    a pokud to bude na nejakem serveru, ktery nehlasa jenom cistou propagandu na jedno tema, tak to bude super
    LAKSYMO
    LAKSYMO --- ---
    1 odpověď±0
    HASH: jo samozřejmě. továrny, hlavně její majitelé, chtějí co nejmenší výdaje a co největší zisk. bohužel tohle dogma ale způsobuje že ubívá na trhu lidí co mají nějakou platební schopnost. a jak jich ubívá tak nastupuje krize. továrny nemají odbyt a to vede ke snižování stavů a dalšímu zmenšení odbytu atd atd. je to spirála. zatímco kdyby se o trochu zisku rozdělili tak je celkem blahobyt pro všechny.. a to není nějakej komunistickej pohled na svět ale tvrdá realita.

    důkazem jsou freetovárny kde funguje kolektivní spolupráce. ne žádná tvrdá hirarchye. ty dnes krásně prosperují a rostou. zatímco velké továrny založený na principu který popisuješ krachují :-)
    HASH
    HASH --- ---
    2 odpovědi+4
    LAKSYMO: opravdu si myslim, ze ty agentury jsou jenom reakci na to, co chce trh

    stezujete si na agentury, ale ty agentury jsou jenom vysledkem toho, co chteji zamestnavatele a ty reaguji na to, co po nich chce stat

    problem neni v agenturach, ale v nepruznem trhu prace, ktere tovarnam neumoznuje vyhazovat a nabirat zamestnance 3x behem jednoho mesice

    diky tomu vznikly agentury

    proc chteji tovarny vyhazovat a nabirat lidi 3x mesicne?
    protoze sami nevedi, kdy pro ne budou/nebudou mit praci

    pokud by je meli zivit furt, stanou se neefektivnimi a zkrachuji, protoze jine tovarny by je zivit nemusely (maji agentury)

    => kdyz tovarny zkrachuji, nebude prace vubec

    diky agenturam mate vubec nejakou praci
    stezujte si sami na sebe, ze nevidite komplexnost celeho problemu a nevolite opravdu pravicove strany, ktere chteji podobne regulace uplne zrusit (jkako ostatne vetsinu statniho aparatu) a umoznit trhu, aby se narovnal (nevznikaly na nem zbesilosti typu agentur)

    slova "zakazat agentury" jsou mi k smichu
    tak akorat prijde novy, jeste zbesilejsi (a pro zamestnance drazsi) zpusob, jak to obchazet
    LAKSYMO
    LAKSYMO --- ---
    1 odpověď
    HASH: fér odpověd, díky.
    a ted mi odpověz prosím ještě na jednu otázku. trollil jsi ohledně těch agentur a nebo opravdu máš takový názory?
    HASH
    HASH --- ---
    2 odpovědi
    LAKSYMO: odpovedel jsem na vsechny co byly podtim, ale bohuzel BORDIGA - je to dost smutny, ze moje odpovedi smazal(a), ale otazky zustaly...je to takove dost...selektivni jednani, zda se mi

    k tomuhle konkretnimu - delam datoveho analytika, do prace to mam pet minut
    prestehoval jsem se kvuli tomu z Krkonos do Prahy
    pul roku jsem spal u kamaradu na podlaze v kuchyni a dnes ziju s dalsimi tremi lidmi v 2+1 v okoli Vitkova a vicemene zivim pritelkyni, ktera studuje humanitni obor na UK
    LAKSYMO
    LAKSYMO --- ---
    1 odpověď
    HASH: [ BURAN @ Práce v továrnách - zkušenosti i naštvaný ]
    KAILASH
    KAILASH --- ---
    ±0
    BLOODRAT: Radeji se dozvim neco od lidi kteri jsou insideri nez se tu propletat plevelem co sem Hash plive.
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    1 odpověď
    me nahodou tahle debata zacina docela zajimat. Jsem zvedavy,co jeste z hashe, jakozto cloveka z naprosto jineho vesmiru vypadne. Je to poucne.
    HASH
    HASH --- ---
    1 odpověď
    LAKSYMO: tak jednu vyber
    LAKSYMO
    LAKSYMO --- ---
    ±0
    BLOODRAT: neblbni. on dělá v oboru budoucnosti. tam už jsou počítače s analytickým myšlením samozřejmostí!
    LAKSYMO
    LAKSYMO --- ---
    1 odpověď
    HASH: neodpověděl jsi na jedinou otázku co ti tu lidi položili.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam