• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SEVERINEvýchova kluků a ostatních šelem
    NICOLE
    NICOLE --- ---
    PASTEL: přesně tak, fér to je a i pro matku je to určitě pohodlnější, nicméně asi to vyžaduje nějaký speciální typ syna, kterým bohužel nedisponuju :))
    NICOLE
    NICOLE --- ---
    ANNAWA: klukovi je 5, tak budu doufat, že se to časem zlepší :)
    nicméně s jeho otcem mám zkušenost, že vysvětlení, proč je něco správné a užitečné, jakkoliv by bylo stručné a věcné, většinou není moc platné, podstatné je vysvětlit mu, jakou on osobně má k tomu motivaci :))
    PASTEL
    PASTEL --- ---
    ANNAWA: Fér to rozhodně je, ale u nás slovo "potřeba" vyvolá sáhodlouhou polemiku na téma, kdo a proč to potřebuje, která po vyslechnutí všech argumentů končí v lepším případě tím, že to jde udělat s otráveným obličejem.
    NICOLE
    NICOLE --- ---
    MEG: dožadujou se aut a triček se spidermanem, to máš prašť jako uhoď.

    holčičku máte furt za zadkem. a furt sleduje, co děláte a má milion otázek, rad a připomínek - můj syn dělá to samý. Mám dceru a syna - po jednom kusu od obojího - a zatím jsem nepozorovala v tomhle žádný rozdíl
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    NICOLE: moje velké děti ovšem takové vydírání naprosto odmítají a ani se jim nedivím. To už lépe vezmou a mně to taky přijde více fér, když jim řeknu, že teď musí uklidit, hlídat bratra, učit se a tak dále,protože je to potřeba. Protože to tak je.


    PASTEL: No, občas se to stane :-D
    PASTEL
    PASTEL --- ---
    Já si teda nedokážu, představit jedinou věc, která by mohla fungovat stylem: "Prosimtě, mohl bys udělat..." a on by řekl "Jasně." a udělal by to. Zato když se (s dostatečným předstihem) rozehraje divadýlko: "Víš jak si minule... no to si byl největší borec, všichni koukali" Tak jde stejná věc jako po másle.
    NICOLE
    NICOLE --- ---
    IXTREMIST: vyjednávání je skutečně zbytečné. Jediný způsob, jak se domluvit, je sprosté vydírání z pozice síly - "chceš na kolo? chceš na počítač? - nebude nic, pokud neuděláš to, co chci!" Pokud jde o tu stručnost - jediný spolehlivý a rychlý způsob, jak docílit, aby se chlapeček oblékl, je obléct ho násilím, aby někam došel - odnést ho tam atd.
    Ona vůbec ta verbální komunikace s chlapci moc nefunguje. Mám pocit, že můj syn jasně ví, co chce, a druhé lidi nebere jako lidi svého druhu, jako něco, s čím lze komunikovat, ale jen jako mechanické jevy, které mu dosažení jeho cílů můžu usnadnit nebo ztížit - v tom druhém případě je připraven překonat překážky hrubou silou. Proti tomu existuje jediná obrana - též hrubá síla :)) Ale protože jeho otec to má s tou komunikací hodně podobné, byť na kultivovanější úrovni, tak to možná bude nějaký všemužský jev :)
    jako tohle, cos tu napsal, to si muži o sobě často myslí, ale my, ženy z praxe, víme, že je úplně jedno, jak moc je komunikace věcná a stručná - nejefektivnější je stejně rána do hlavy :))
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    TRISSIE: a to zase ne, můj nejstarší syn tohle jednání oceňuje tak od osmi let určitě, za měsíc mu bude patnáct.


    MEG: ani jízda na motokárách, fakt ne, na strom myslím nejstarší nevylezl nikdy, mladší jen když ho nutím česat jablka. Nejstarší miluje počítače, na šachy chodil chvilku :-) Druhý se míní věnovat baletu, tomu je dvanáct. Roční miluje bagry a přichází na chuť výškám, tak tam uvidíme :-)
    MEG
    MEG --- ---
    ANNAWA: ani jízda na motokárách? lezení po stromech? šachy?? :-)
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    PASTEL: jednání stručně a na rovinu má smysl u velkých chlapečků, asi tak od třiceti výš. Myslím, že Ixtremist měl na mysli spíš tuhle věkovou kategorii, a ne chlapečky 1-10 :-)
    PASTEL
    PASTEL --- ---
    IXTREMIST: Tak to pardon, ale jednání stručně a na rovinu má jediný účinek, a to ten že se chlapeček urazí. Naopak, pokud potřebujete, aby něco udělal diplomacie a mistrná manipulace je jediný způsob jak toho dosahnout bez vztekání a hádek
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    MEG: jsou kluci a kluci. Moje dva starší synové se adrenalinových aktivit nedožadovali a nedožadují, i když věřím, že je to obvyklé a nejmladší takový asi bude.
    MEG
    MEG --- ---
    je fakt, že jasná komunikace s vysvětlením většinou stačila. vidím u kluků velkou výhodu v tom, že se jim nemusíte podbízet, manipulovat s nimi a nedožadují se barbín a růžových triček. naopak se dožadují adrenalinových aktivit, takže zde je zcela logicky a přirozeně svěříte jejich tatínkovi a jdete jim něco dobrýho upéct nebo přečíst další kapitolu v knize. :-)

    jak jsem si všimla u neteře, holčičku máte furt za zadkem. a furt sleduje, co děláte a má milion otázek, rad a připomínek. asi proto jsou ty holčičky ve výsledku takové bystřejší :-))
    MEG
    MEG --- ---
    To je něco jako výchova dívek v Čechách :-)

    jen pro pořádek se hned na začátek přiznám, mám už dospělé syny a na období předpubertální, tj. tak do 12 let, si téměř nevzpomínám, protože byli nejspíš fakt zlatí (jak to tak občas štu).
    vůbec neřešili oblečení, účes, do deseti let vlastně ani moc jídlo (to jím, to nejím...)
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    MAARISTAAN: já nicméně neslibuju a ni nevyhrožuju, ani jsem to nedělala, výhrůžky plané snad jen výjimečně.
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    IXTREMIST:
    SEVERINE: mám tři kluky a taky považuju tohle trojtero za nedostačující, nebo tedy ne za zcela funkční.
    MAARISTAAN
    MAARISTAAN --- ---
    SEVERINE: Našemu čtyřletýmu tato pravidla taky někdo zapomněl sdělit, takže si jimi neřídí ani náhodou. Mluvit k věci a stručně nezabírá ani trochu :-)
    Po dlouhé době vyjednávání, slibování a vydírání udělá půlku (nebo se přestane chovat jako zvíře jen napolovic) a pak se vše vrátí zpět na začátek a jede se nanovo.
    Ale většinu času je hodný, to jen já mám vysoký nároky a očekávání :-)
    SEVERINE
    SEVERINE --- ---
    IXTREMIST: Původně sem diskusi zamýšlela vést o dětech, ale koukám že tu o nich dotěď nepadlo ani slovo - třeba tahle obecnost k něčemu bude. Ale budu ti oponovat - když starší kluk (3,5) mlátí do toho mladšího (1,5), tak můžu mluvit stručně i k věci (třeba: "Prosím, nemlať ho.") a stejně hned nepřestane. Jen se bude smát. Buď je tvoje trojtero průstřelný, nebo sem ho neaplikovala správně.
    IXTREMIST
    IXTREMIST --- ---
    SEVERINE:
    Bohatě stačí:
    1. mluvit k věci
    2. mluvit stručně
    3. vyjednávat není třeba

    K ujasňování si věcí - stačí aby sis je ujasnila sama v sobě a pokud máš stále potřebu, tak se držet bodů 1 - 3.
    SEVERINE
    SEVERINE --- ---
    Tak já vykopávám - máte pocit / zkušenosti, že by na kluky fungovaly jiný způsoby vyjednávání / ujasňování si věcí, než na holky?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam