• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TANAELVolby v ČR a poté
    TALPENNY
    TALPENNY --- ---
    JOSEFDRUHY: Já jsem natvrdlý nezaměstnaný takže si myslim nemáme co vyčítat,no já se snažil poukázat na to že socialistická ekonomika nemusí bejt nutně až tak ztrátová jak se rádo tvrdí stejně tak kapitalistický model výkonný,ten ekonomickej systém i v globalizovanější podobě má svoje neměnný zákonitosti a tim je třeba v případě kapitalismu stále větší rozpětí tzv. sociálních nůžek který v dlouhodobým horizontu má za následek nepokoje a vlastní zánik/obnovu a cyklus se znova opakuje a v případě centrálně řízené ekonomiky právě vlivem plánování strnulost,absenci konkurenčního prostředí a ve finále zhroucení.Proto by se měla věnovat pozornost cestě třetí a to jakýmusi crossoveru těchhle idejí a třeba-i když ZDALEKA ne ideálně- fungující státy Skandinávie dokazují že by to mohlo dlouhodobě fungovat.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA:
    Jo, bude to organizovaný jako podobný politický subjekty v zahraničí(cosa nostra,yakuza,triády)maj stejnou strukturu(cíle a chování),prachy se tam budou různě přelejvat a dělit a mám furt víc a víc pocit že v pozadí stojí boss, kterej není jako předseda strany viditelnej ale přesto tahá za nitky(no řekli by jste, že by mohla třeba postava jako je Nečas nebo Sobotka řídit něco jinýho než autíčko na autodráze?).
    LALINA
    LALINA --- ---
    LOPIK: jsi naivní až to práská dveřma Lopíku. Ty posty jsou poctivý investice a jde o vliv a o prachy a o nic jinýho...takže je jasný, že do parlamentu se dostanou ti největší gauneři, co si místa v horní části seznamu kandidátů poctivě platí.
    A potom snad ještě nějaké účelové figury, poslušné a výkonné, ne ovšem v zájmu občanů státu, ale v zájmu těch, kdo je tam nastrčili.
    Otevři oči.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    TALPENNY:
    ad 1) jste všímavý, jen jste si nevšiml toho, že se ve své řeči omlouvám za zjednodušené popisy-výklad a tím pádem za toleranci.
    ad 2) Vaše řeč je dost nejednoznačná, zamlžená, nesrozumitelná, víte, jsem natvrdlý důchodce...mohl by jste mi to přeložit do srozumitelnějšího výkladu ?
    Díky.
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    MANFRED: hehe no nevim.... nenavist k sockam atd. rozhodne nevnimam jako takovou spinu (rozumnej tomu tak, ze je minimalne uhlazenejsi po strance prezentace), osekavani bezmocnych duchodcu je zmrdstvo... jehoz by nebylo treba, kdyby ty nase elity porad nekradly (to je proste tupej cyklus)
    samozrejme tim, ze bych se priklonil spis k Socanum, mam na mysli svuj osobni odpor k nekterym podnikatelum - sami stavi o 106, maji x aut, dost z toho je prezitek, nepotrebuji, jen udrzba a nejak nastaveny standart proste musis platit... a na strane druhe zamestnavaji radsi ukrajince, davaj jim minimalni minimum a drou lidi z kuze - o tom zadna
    (ted vlastne tak polemizuju, ze nove, dlouhodobe zamestnani bych rad hledal mimo produkci a showbyz... ale nechci ani makat pro stat, ci nejakeho picuse... stale bloumam, v cem strednim podnikat a toho hlavniho cirkusu, podlejzani, uplaceni, kokotu, se usetrit -ou jak me to vycerpava :o))

    ja mam pocit, ze to jeste chvilku neskonci, ze to pojede tak nejak jeste ze setrvacnosti... ale i tak sou 2 mezniky - Milous a pad vlady/pristi volby - a az bude po tehle (ne)volbe, tak pak bude stabilne vymalovano na dalsi 4roky (milousovo obdobi a nova, leva, vlada) - budu se rad mylit a uz dnes se zacinam modlit o zazrak (a nenene, ten zazrak neni Janecek :))
    TALPENNY
    TALPENNY --- ---
    JOSEFDRUHY: :"I ta skupina nejchudší ( lidi bez práce, a bezdomovci ) se mají lépe než poctivě pracující člen v socialistické ekonomice"-tak tohle by bylo možný aplikovat tak na Pol-Pota,poctivě pracující člen v například ekonomice bývalé Jugoslávie kde bylo povoleno "malé " podnikání a cestovat mohl dotyčný též dle libosti se měl jistě nepoměrně lépe než dnešní homeless.Pokud bychom se bavili v mantinelech ekonomiky "levičák"-téměř vždy se rovná intervencionalista tzn. připouští institucionalizované zásahy do ekonomiky volného trhu a považuje je za správné zatímco "pravičák" liberál chce ponechat maximum "volné ruce trhu",v dnešní době můžeme pozorovat poměrně zábavný fenomén kdy vlády ekonomik desítky let se ohánějících liberalismem lijou do systému peníze horem dolem a země žijící desítky let v socialistické-centrálně řízené ekonomice se domnívají že je spasí hospodářství na bázi volného trhu,dle mého názoru se dlouhodobě ukazuje být i navzdory zátěži jako je např. ekonomická imigrace,vysoké zdanění etc. etc. nejproduktivnějším tzv. "skandinávský" dalo by se říct neosocialistický model,ovšem zde v Čechách je trendy "neokrádat bohaté a schopné" a placičku s knížetem nosí pomalu i uklízečky že ano takže kdo chce kam...,)
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    CHORCHE:
    Mám pocit že si nemaj s pseudopravicí Škrtoslava co vyčítat-ta na to jde přes nenávist k důchodcum,sockám,lůze(nemíchat s chcémé podporá těch se bojej) a taky jim to funguje bezva..teda jestli tim míněj nahánění voličstva doleva, ale jen části, jak se ukázalo, leckdo na to slyší a má to rád.
    Teď jde o to jestli to skončí?
    a) vezme je to sebou až se dostatečně dožerem(luceren je dost,šňůru na prádlo má každej)
    b)dáme si navzájem do držky(malá občanská válka)
    c)přijde spasitel ala Adolf(Ein Volk, ein Reich, ein Führer)
    d)budem na to časem kašlat a budou muset vymyslet jinej tahák(ale co, ta závist funguje na jedničku, co třeba pimprlový divadlo)
    e) převálcuje nás jiná civilizace
    d)vymřem na svrab a neštovice
    :-)
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    RANITOMEYA: protoze to ty lidi, samo-sebe, urazi, byt oznacen za ovci... ale porad sme jen lidi, emotivni... a cim se doba, media atd. zrychluji, a manipuluji nas, tim spis se v x vecech priklanime (ci musime) k nejakemu nazoru, stadu, protoze nemame cas, chut, ci silu, generovat sve vlastni (ja mam ted bohuzel casu az moc...) - a je uplne jedno, zda nam to cpou a rikaji, ze mame moznost volby - to je takove to opijeni rohlikem

    JOSEFDRUHY: heh dik... ono *dobre* nazory, ver, ze mi to dela neskutecne problemy v x smerech, s x lidma - protoze to neni jen o politice, je to tak nejak vlastni filozofie atd.

    btw ja uz vesmes seru na L a P, sem si jist, ze nebejt nas Stat (mysleno aparat, vlada, statni instituce/urady) tak prohnile, tak se podle sablony oznacim za Socana, coz ale ted proste nejde - jeden z hl duvodu je, ze tady tadle pseudo levice od paroubka a ted milouse, triska vetsinu sveho politickeho kapitalu na nenavisti k tem bohatsim/chytrejsim/akcnejsim (nemichejem do toho zlodeje) - citim tam proste tridni boj vedeny dost slizkym zpusobem

    SADY: wtf? Volební tým byl již před konáním voleb domluven s dárci, peníze ale zinkasuje až po ní. --- byla by asi sranda, kdyby mu ted par micu neprislo... ale Milous opet nezklamal, proc by to delal normalne, transparentne, dyt to by nebylo po cesku... achjo, chuj to je
    SADY
    SADY --- ---
    Zemanův trik: 18 milionů za kampaň odhalí až po volbách - Prezidentské volby 2013 - Aktuálně.cz
    http://aktualne.centrum.cz/...identske-volby/clanek.phtml?id=770435#utm_source=centrumHP&utm_medium=dynamicleadbox&utm_campaign=A&utm_term=position-20
    RANITOMEYA
    RANITOMEYA --- ---
    CHORCHE: Právě proto, že každý má na to, kdo je v politice slušný (schválně jsem to psal kurzívou jakože je to spíš takovej obecnej popis), jiný názor, tak jsem se nechtěl, a nebudu, pouštět do konkrétních názvů ani jmen.
    Jinak s tou první půlkou souhlasím. Dál je zajímavý, jak pořád lidi brohjí proti "stádovosti" a tomu "být ovcí" a pak jdou za nějakym nesmyslnym heslem. Přihodil bych skvělej obrázek na tohle téma :)
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    CHORCHE: Dobré názory a dobré vnímání reality. Ono, se mi zdá, že v dnešní mladé generaci ( 30 let až 45 let staré ) se vytrácí správný pohled na to co je *levicové* a co *pravicové*. Když bych nechtěl o tom psát několik stran, tak musím řeč dost zjednodušit. ( proto mě neberte hned za slovo ) : Ony strany spektra nalevo a druhá napravo vlastně chtějí pro "svou" společnost stejné věci, stejně dobré věci. Rozdíl mezi L a P je vpodstatě nepatrný. Obě chtějí udržitelný rozvoj, obě chtějí slušnost, morálku, lidskost, demokracii, ( říkám levice, což komunisti pro mě nejsou levicí, ale jsou to totalitně myslící lidé, spíš totalitně se chovající lidé ) ..obě strany spektra chtějí lepší životní prostředí, chtějí vzdělaný národ tedy ´potřebují´ rozsáhlé školství, chtějí mít dobrou justici, chtějí mít dobrou policii, chtějí vědu, nové technologie, chtějí mít dobré vztahy s okolními státy a s celým mírumilovným světěm...atd. atd. , pouze co mají velmi rozdélné je EKONOMIKA !! a způsob (roz)dělení výdobytků společnosti na jednotlivce.
    A tady se komunismus, potažmo marxismus zatraceně spletl. Komouši si mysleli, že když budou prosazovat "spravedlivé" dělení c e l o s p o l e č e n s k ý c h hodnot, že dosáhnou oné kýžené nejbohatší společnosti za nejkratší dobu, předhoní Západ. Lidstvo muselo vyzkoušet komunismus 70 let, aby poznalo a pochopilo že "spravedlivým" r o z d ě l o v á n í m ( hodnot a peněz ) se blahobyt nevybuduje tak rychle a snadněji než opačně, tj. systémem kapitalistickým, který sice nespravedlivě rozděluje svým členům, ale tím, že tento systém je "nespravedlivý" dokáže smysluplně p r o d u k o v a t 3x víc, možná 10x víc celospolečenských hodnot k pak obecnému nespravedlivému podělení mezi své členy. I ta skupina nejchudší ( lidi bez práce, a bezdomovci ) se mají lépe než poctivě pracující člen v socialistické ekonomice. Socialistická ekonomika je prostě ztrátová, má vysoké tření, je neproduktivní, neefektivní, atd. není tu prostor na rozšíření debaty.
    A tady je nutno, aby mladá generace přemýšlela. V ekonomice, v tržním hospodářství, v rovnováze nabídky s poptávkou a dalšími mechanizmy ( nejsem ekonom ) prostě nespravedlivý řád - kapitalismus - může dávat lidem víc než v tom systému socialistickém ; každý, stejně = málo. To je celý "vtip" mezi levicí a pravicí. Otázkou však je jiná věc a to jek nová doba dokáže a dokázala degradovat morálku od A do Z...a proč ?
    Zopakuji heslovitě : Levice a pravice jsou téměř stejné pouze náhled na rozdělování majetků, vlastnictví majetků a rozdělování mezd všem pracujícím i nepracujícím jsou odlišné.
    TALPENNY
    TALPENNY --- ---
    PREVIT: To ten kreten myslí vážně anebo mu křivdím a jedná se o vtip?
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    RANITOMEYA: to je to zacykleni, 50%+ volicu (co jdou volit) si mysli, ze musi volit velke strany, jinak je to marne (velke strany beru jako 10%+ dle kolacu)
    mimo to, slusni lide byvaji prervani hulvatama, ci jak je tu zminovano, prebito prachama (viz. volba prezidenta, treba Roithova mi prisla slusna a klidna... kampan mela ale na urovni vyvesky koncertu na okresnim meste)
    dal, napul provokativne, napul zcela vazne, bych se rad zeptal, koho povazujes ty za Slusneho (vic prikladu jen lip) - uvidis, jak ti to nekdo zahy zpochybni

    LOPIK: promin, todle je strasne jalove receno, ci plati v KSCM... v ODS ci Cssd je docela velkej vnitrni boj o ta koryta (a to uz od namestku cehokoli vejs)
    nebo mi povez, co si vysedel masinfira? proste jen ohnul hrb, natah usi... to vubec neni v rozporu s tim, co sedi v PS - to je spis o kulture dane strany/nasi politicke, nevyrale, kultury (a to se moc nelepsi, kdyz tu sou porad dost ti sami, ci jesitni ovadka)

    MANFRED: svata prostato, lidi nechtej magory, ale u x lidi je to tak, ze sami nevi, co chtej... a nebo jak uz bylo receno, neznaji fakta (a ani nechtej), ale maj nazor (pro to je pro me osemetne i to moralizovani poslednich dnu, ze nejsme schopni prijmout cizi -zmanipulovanej- nazor) - dost volicu tu take je (masy) ve stylu Kam vitr, tam plast a nebo metoda Pokus-omyl (jednou me ukecal tunel dedek, nasral, tak to prsknu Paroubkovi a porad dokola a sme tam, kde ted sme, v prdeli)
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    PUTNA: Hořko je siónské dceři | Názory | www.lidovky.cz
    http://www.lidovky.cz/putna-horko-je-sionske-dceri-dgg-/nazory.aspx?c=A130201_172356_ln_nazory_hm

    Prohrálo se, a je třeba to přiznat. Nevymýšlet honem honem v průběhu několika hodin a dní, „co udělat“. Protože udělat se nyní nedá vůbec nic. Nehledat ani laciné útěchy „třeba to s Ovarem nebude tak zlé“. Protože to bude zlé. Je třeba nechat hoře plně dopadnout a působit. Až se duše vykoupe v hořkosti, až se ztiší, pak bude teprve možno přemítat, co dále. A mezitím se věnovat nějakým pěkným knihám.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    RANITOMEYA:
    Lidi možná chtěj magory, aby si v porovnání s nima přišli normální, nebo nevim.Já měl do srpna iluzi že k tomu aby jsme si zvolili ideálního presidenta je ta přímá volba....no, já vim.Baba Vomáčková by nade mnou spráskla ruce řka"Svatá prostoto!"
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA:
    Dobře že to podávají.Jinak budem poslouchat(teda ono stejně budem poslouchat) donekonečna jak to bylo či nebylo regulérní(takhle se bude povídat že to někdo u soudu podmázl) :-)
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    LALINA: Oni i ty partaje jsou celkem otevřený.. Když se podíváš, co za exoty sedí taky v parlamentu, tak snad nemůžeš věřit tomu, že je až tak nutný mít nějaký politický krytí nebo prachy. Dá se to IMO celkem v klidu s trochou štěstí vysedět..
    RANITOMEYA
    RANITOMEYA --- ---
    LALINA: No dobře, ale i tak tam najdeš strany, kde jsou slušní lidé. Ale lidi je nevolej. Proč? Vždyť by se tím mnohé vyřešilo:) Podle mě to je v nás ve všech.
    LALINA
    LALINA --- ---
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA:
    Není.Pro mne by pohoda s feudálem znamenala, že by měl dost bacidel, prachy na žold a potřebu jít to někomu vytmavit čímž by mi dal možnost ukojit mou touhu po krvi, plenění, loupení...to jest umožnil by mi žít životem politika:-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam