• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TANAELVolby v ČR a poté
    Informační zdroje hodné sledování


    1) tento klub je o politice v ČR - o volbách a souvislostech - a to poměrně dosti širokých souvislostech
    2) diskutovat je možno pouze slušně a věcně, bez osobních útoků a urážek diskutujících
    3) snažte se používat pravidlo: můžu s tebou nesouhlasit, ale zasadím se, abys mohl svůj názor svobodně říct
    4) respektujte formát diskuse, nedělejte tady z toho svoje blogy
    rozbalit záhlaví
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    LOPIK: todle bylo vtipny (kdyz to beru jako ironii), ale ze by bylo na vyber do parlametnich voleb nebo ze tam sou lidi/strany exotu/recese... to preci neni vyber, to nemuzes myslet vazne
    LOPIK: ... defétistický řeči á la Lalina, kdy je všechno špatně ... Kdo má problém, ať jde do politiky. Dneska ti utrhaj ruce v každý straně ... je tam reálná možnost něco změnit řádově větší než plkáním na nyxu.
    --- tak ja mam podle tebe urcite taky defetisticky reci, ale na tydle nazory se da rici asi jen Ale hovno, velebnosti... jasneze ODS ti urve ruce (ztraci zakladnu, nedavne clanky o nabirani cernych dusi, opet) - no a to si teda pis, ze s timdle nechci mit nic spolecnyho ci se na takove zmena podilet, neco obdobneho je, zakladani strany... ty si proste spadnul z jahody
    kolik mensich stran tady vzniklo? k cemu je nejaka protest strana cibulky? ten jako zmenil vic nez ja tady? todle je naivita, co normalni lidi uz ztratili, po 90tejch letech, se probud - jedina, kdo tim nejak prosperuje je BoBo, ale to je taky slozitejsi
    LOPIK: tady s tim souhlasim, ale co by teda podle tebe melo prijit, aby si a) poslanci/vlada vazili platu co maj a nemeli potrebu tam resit predevsim jine mrdky? b) jak to prosadit, kdyz o tom si musi rozhodnout sami? (a vime, jak si neradi sahaj i na svou kantynu)

    - ke slovu Demokracie - z toho se stava zvetrala nasivka, co prekryla slovo komunismus, cele nasi demokracii se na novej rok vysmal tuneldedek, to slovo zacina byt dalsi prazdna picovina - a to bez omluvy
    to muem rozjet filozofickou diskuzi na tema Spravedlnost - dalsi krasne omylane slovo, ale realne...
    LALINA
    LALINA --- ---
    LOPIK: a ty jsi spokojený nebo jsi ve straně?

    hele, v systému, kterej je teď, nikdo slušnej do politiky nepůjde, leda by byl tak hloupej a naivní jako ty. Byli a stále jsou tací, zkusili to a odešli. Pochopili, že ty strany, jak jsou teď, jsou firmy, je to byznys a s nějakou nápravou nebo rebelií se nikam nedostanou... Jen si budou ničit nervy a mládí v marných bojích se spolustraníky.....
    LALINA
    LALINA --- ---
    LOPIK: jestli sis z mojí řeči vybral to, že je všechno špatně a nemá smysl s tím nic dělat, tak je to docela smutný, ale holt ne každej pochopí to, co říkám.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LOPIK: Zjednoduším tu vaši složitou řeč : Demokracie je idea, tu máme ! .. na PAPÍŘE ; v terénu to, co tu "funguje", to má k demokracii daleko.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LOPIK: Když se dva ze tří dohodnout že jim bude ten třetí dělat otroka, tak je to v podstatě demokratický princip. Není to samospasitelný, ale tak nějak ...No až tak jednoduché to není. v r. 33 lid demokraticky zvolil nacistickou stranu jako vůdčí...pak demokraticky lid si vybral Hitlera a jemu hailoval až dokonce. Takže ona ta demokracie a "demokracie" jsou dva různé stavy společnosti, ...stav společnosti a mechanizmus společnosti jsopu vpodstatě ruku v ruce kooperijící věci.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    JOSEFDRUHY: Když se dva ze tří dohodnout že jim bude ten třetí dělat otroka, tak je to v podstatě demokratický princip. Není to samospasitelný, ale tak nějak jsme k tomu u nás dospěli, tak co už. Můžeme se bavit, že jsou ty pravidla nastavený tak či onak, že jsou účelově udělaný volební obvody, nebo třeba limity pro vstup do parlamentu a podobně - ono to nikdy nebude ideální, ale nějakým způsobem to funguje - v základě tu svobodnou politickou soutěž máme. To že se jednou nenajde nějaký Masaryk zkřížený ss Karlem IV. na prezidenta neznamená, že tu je demokratický deficit.
    Jestli je někde problém, tak jsou to přesně defétistický řeči á la Lalina, kdy je všechno špatně, ale proč s tím něco dělat, když je to tak špatně a určitě to ani nejde. Kdo má problém, ať jde do politiky. Dneska ti utrhaj ruce v každý straně, nemají členy a za každýho člověka jsou rádi. Třeba nepůjdeš dělat za půl roku poslance, ale i tak je tam reálná možnost něco změnit řádově větší než plkáním na nyxu.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    LALINA: je těžké polemizovat s někým, kdo nezná význam slov... :)
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    LONESTAR: A velke pismeno, sorry: Troska = Troška.
    LALINA
    LALINA --- ---
    LONESTAR: trvám si na tom, co jsem řekla. Pouhý mechanismus nestačí. Vidíš to všude kolem sebe.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    PREVIT: diakritiku bych prosil :P
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    LALINA: ale demokracie je opravdu jenom mechanismus...
    Ústavní republika nebo vláda lidu?
    http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2010111406
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    JOSEFDRUHY: Jestli to nebyl troska...:)
    LALINA
    LALINA --- ---
    LONESTAR: pokud bude demokracie jenom mechanismus, tak nikdy nebude žít, nebude existovat. Demokracie je s maličkou nadsázkou stav duše. Bez tohoto vnitřního naladění demokracie není.
    Se podívej na nás - s lokajskejma mdlejma defetistickejma, nesebevedomejma, omezenejma a s nekonečně dravejma, sobeckejma a bezohlednejma dušičkama prostě demokracie není...
    Je to nějakej paskvil, rádoby, je to divadlo pro hloupý....je to pokus, je to zbožné přání...
    Demokracie - stejně jako právní stát - u nás není a používat ta slova je velkej eufemismus a sebeklam.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LONESTAR: aha, už vím kdo jste ( z debat nad fyzikou, tam jste také používal to "velebnosti" )
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    JOSEFDRUHY: i prd, velebnosti...
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LOPIK: ..ó, krásný ráj to napohled. Operace se zdařila, pacient zemřel. Ó demokracie, krásná idea, smutná skutečnost.
    LALINA
    LALINA --- ---
    LOPIK: já jswem mluvila o volbách obecně. taky si myslím, že v prezidentských volbách bylo pěkně pestro a vybrat si mohl každej
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    LOPIK: nebyl tam ale žádný takový ten jeden co všechny stmelí, víšjak
    Každopádně já si stojím za tím že s výjimkou Franze (nebo Roithové, z ní jsem ale neměl dojem že o ten úřad skutečně stojí) to byla bída s nouzí
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LONESTAR: Zbytečné puntíčkaření. Stav společnosti je od (ne)demokracie odvislý. Když řeknu, že na Barmě je společnost demokratická, tak tím říkám i to "jaký stav" společnosti tam je. Takže pouze slovíčkaříte.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    Jak někomu může nestačit třeba ta nabídka prezidentských voleb nechápu - kromě stranických kandidátů jsme tam měli potetovanýho exota, sluníčkovou herečku, Hitlera v sukních, takovýho kandidáta všech,a ž se mu z toho říkalo sliz, frajero co to pojal jako reklamu na svůj obchod japonských importů, Zemana...
    To samý v parlamentních - tam jsou skoro pokaždý mimo jiné asi i tři moravský strany, strana přátel piva, romská iniciativa, nezávislá erotická iniciativa - pro každýho něco..

    To, že nevyhraje něčí favorit neznamená, že není výběr - o tom je taky demokracie. Navíc nikomu nic nebrání založit si vlastní partaj - i člověk jako Cibulka dokáže se svojí "stranou" kanditovat každý volby.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    JOSEFDRUHY: jenže "D E M O K R A C I E" není "stav společnosti", ale (jen a pouze) mechanismus, jakým se ve společnosti přijímají rozhodnutí...
    to se často plete, a pak z toho vznikají nedorozumění a frustrace...
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    nabídka voleb přeci z toho principu vychází
    LALINA
    LALINA --- ---
    KEMAL:
    raději polopaticky:

    vadí mi princip demokratických voleb X vadí mi nabídka voleb

    je sakra rozdíl
    LALINA
    LALINA --- ---
    KEMAL: jedině, že téma jsou volby. Ale podstata oněch stížností je zcela jiná a je to celé o něčem jiném. Já o koze, a vy, pane, o voze:-))))))
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    JOSEFDRUHY: jj, díky, ale to se, myslím, vyjasnilo samo

    LALINA: to ale myslím spolu dost souvisí
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    KEMAL: pane, já o koze, ty o voze. Já přeci mluvil o D E M O K R A C I I obecně jako stavu společnosti. (!) Co má společného demokracie s tím, jak říkáte, že jeden hlas u voleb je rozmělněn osmi miliony ??? A to pokládáte za nedemokratické omezování jednotlivce, že "nemá" možnost volby ?...pane, opravdu já o koze ty o voze.
    LALINA
    LALINA --- ---
    KEMAL: pokud jsem kdy já zaslechla stížnosti, tak to byly stížnosti na výběr, z ČEHO se má volit, než na nějaký ředění.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    KEMAL: omlouvám se že jsem předchozí příspěvek smazal a pak zas tam dal. Byla v něm gramatická chyba, tak proto.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    Demokracie. Stále častěji se tu skloňuje toto slovíčko. Myslíte, že tu máme v tomto státě (už) demokracii ?, tu pravou poctivou čistou křišťálovou demokracii ?..? Prof. Koukolík v letech posametových řekl jednou v jedné debatě ( nad "Vzpourou deprivantů" ) krásnou větu, kterou jsem si zapamatoval : "... svědomíííí (ach) ten pocit upatlanosti".
    - - Vnucuje se mi dnes parafráze, v tom tónu a té barvě řeči jakou to on řekl : "demokracie (ach) ten pocit kyselosti".
    -
    Od r. 68, kdy jsem začal nenávidět komunisty, jsme říkávali ( v hospůdce s příteli ) : tak nevím nevím jestli se ještě dožijeme toho, že tento režim padne. Dožili, cinkali jsme klíčemi, a všichni. Dnes začínám říkat : nevím nevím zda se dožiji toho, že se u nás konečně dostaví také ta demokracie.
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    no ono je to s tou demokracií složitější, když každému třetímu voliči vadí, že váha jeho hlasu je rozmělněna cca osmi milióny ostatních hlasů a z takového důvodu řve že nemá reálnou možnost volby
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    Demokracie versus totalita v 21. století - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TpKC3R8CXPw#!
    TLUCZHUBA
    TLUCZHUBA --- ---
    TALPENNY: omlouvam se :) ale posilam jeste jednu dodatkovou softwarovou kulicku za blbost...
    TLUCZHUBA
    TLUCZHUBA --- ---
    TALPENNY: posilam na tebe softwarovou kulicku za gramatiku, ale kdyz o tom premyslim, melo jich byt vic...
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    TALPENNY: Nevim, co to ma spolecnyho s gender studies a fhs, ale budiz. Je to tva odpoved.
    TALPENNY
    TALPENNY --- ---
    PREVIT: Docenturu sice nemám ale aspon nesmolim rádobyhlubokosmyslný jakožedojemný plky někam na blogísek,).A TOHLE radši nekomentuju
    http://fhs.cuni.cz/FHS-72.html Gender Studies a Aplikovaná etika lol.



    MANFRED: Silný sociální stát na který jsou lidé hrdi,zní to pěkně že jo:)?Geografický determinismus určitě-tvrdá země kde si lidi pod tlakem přírody jsou zvyklí pomáhat,v mnoha odlehlých oblastech komunitní myšlení-čimž myslim pravej opak klasickýho českýho nacpanýho paneláku kde se lidi ani nepozdraví a sklepy jsou zamklý na dvacetkrát,silné sociální cítění který je ve společnosti prostě v kursu atd. atd.,ono to tam vždycky jelo dost nalevo a jeden z velkejch problémů co tam začínají pocitovat je právě ekonomická imigrace což má za následek např. to že ve Švédsku je nevětší počet neonacistů vzhledem k počtu obyvatel na světě,dále kousek vedle Breivik atd.,k tomu silnýmu sociálnímu étosu tam ještě donedávna patřila podpora imigrace a to se začíná pomalu měnit,mají tam problémy-zejména teda velký aglomerace-proti kterejm je místní romale folklor tady naprostej čajíček,).
    S tim přemejšlením a ostatně spoustou dalších věcí rozhodně,bejt mi dvacet netvrdnu tu ani o minutu déle než je nezbytně nutné
    CHORCHE:
    Já si spíš myslim kdyby tady ty emoce tak nějak naopak nabyly na objemu bylo by to možná lepší a to nevztahuju v žádným případě jen na volbu prezidenta...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam