• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TANAELVolby v ČR a poté
    Informační zdroje hodné sledování


    1) tento klub je o politice v ČR - o volbách a souvislostech - a to poměrně dosti širokých souvislostech
    2) diskutovat je možno pouze slušně a věcně, bez osobních útoků a urážek diskutujících
    3) snažte se používat pravidlo: můžu s tebou nesouhlasit, ale zasadím se, abys mohl svůj názor svobodně říct
    4) respektujte formát diskuse, nedělejte tady z toho svoje blogy
    rozbalit záhlaví
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    BONGI: ale tak to musime brat u nas, ne? me je u zadku cena kaiserky v bavorsku :)
    ad2 no ja si toho vsimam - ale je to cyklus, vitr v bedne - prez. volba - ty uz asi proste musis byt populista, protoze jinak shoris jak papir a nejakej tlustokozec te svyma planyma zvastama prejede jak parni lokomotiva - to me na tom taky sere, ze Milous tady vlastne tu politickou kulturu torpeduje svym buranstvim, sotva co vylez z nory na svetlo bozi


    MANFRED: viz obcan havel ('97) - prezident ma 2obdobi - predstavte si, kdyby Klaus mel taky to, ci 4 roky... jenze on chce vladnout do konce dni, takze se boji - to presne se stalo... ale presne todle procistovani po 2 obdobich, by zamezovalo velkemu prorustani (jenze nakapsovat a zfusovat to jde jiste slusne i za 8let...) a oni si todle neodklepnou, nebudou si sami podrezavat vetev
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    BONGI:
    No já taky, ono je jedno z kolika stran se koalice sestává-třeba teď všechny strany tvrdily, že je nutný přestat se zadlužovat(ba naopak), bojovat proti korupci atd. Tak bych byl docela zvědavej, čí program teda plněj....když to šoférujou celkem opačně:-)
    Opak toho, co tvrdíš jak by měla strana vzniknout a začít fungovat a přesnýho opaku, jak se u nás děje, je způsobený tím, že oni musí pospíchat protože kdyby měl volič čas mohl by si uvědomit že třeba
    -osoby v nové straně s nápisem změna jsou totožné s těmi co prošli už za x stran y funkcí
    -člověk který chce napravovat chyby předchozích hloupých ministrů je jedním z oněch ministrů
    -někteří členové mají podivnou minulost, někteří přítomnost a jiní budoucnost
    -strana má zvýšenou koncentraci debilů na metr čtvereční
    -leckdo(namnoze většina) z členů páchá činnost kterou se strana snaží dle svého programu tvrdě potírat
    -peníze kterými strana disponuje jsou z podivných zdrojů
    -etc.

    Takhle srana vznikne, postrašíí voliče, nabídne jednoduchý řešení s ksichtem odborníka a my jim to tam nahážem, takže doba mezi opuštěním lizu u strany předchozí k dosažení koryta za stranu nynější je kratší než doba průměrný doby nezaměstnanosti v zemi.....
    BONGI
    BONGI --- ---
    Jinak odpoved pro budouci namitky - "ale ja vim, u nas ....":D
    BONGI
    BONGI --- ---
    CHORCHE:
    ad 1 - jasne
    ad 2 - vsimni si ale, ze prave ty sliby, hezke programove zasady a cile se nejvic prezentuji v predvolebnim obdobi, aby se vzapeti po uspechu porusily. Jenze ja si predstavuji chytrejsi politiku - vlastne "rozsirit predvolebni agitaci na cele dalsi volebni obdobi" protoze, pokud se strana vzda ambici okamzite ucasti na moci, nebude ji v tom nic branit.
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    BONGI: opet to byla Recnicka otazka (moje chyba, musim se to naucit formulovat transparentnejs na tech internetech) - podle me to je jeho druha politicka sebevrazda a uz ji snad nerozchodi, max bude neco jako fenomen BoBo (prvni byla vzdani se predsednictvi v CSSD... on se ted o moc systematicky pripravuje sam, dikybohu pro nas ostatni)

    BONGI: 96,x% populace s timhle bude souhlasit (zbytek sou ve stranach, ci lobbisti, vlivni podnikatele)
    ta skepse, co tu nakoplo par lidi (vlk), ale neprichazi z Marzu, spis ze zkusenosti a reality - takova strana tu snad nikdy nebyla, ci ji vzdy zahy domrvil nejakej jetel - jedina reflexe prichazi v tom, ze strany rozjidi Akce ciste ruce a z toho se stava nova populisticka vata, ale realne je to porad stejne
    ad. rudoch - ja si nejsem jistej, ze jim nekdo moc veri, jak rikas, dikybohu nas nemuzou vyvest ani z tohohle omylu, protoze nemaj moc (jak) - vesmes je voli ignoranti, ci lidi, co se za nich meli lip atd. - to je jen otazka casu, kdy (omluvte mou nehumanost) vymre

    MANFRED: ono by stacilo jen videt, nakolik vladnouci strana drzi svuj program - malo? tak uz je nevolim - po 2volebnich obdobich se zdiskredituje nase pseudo pravice i levice a radsi si zvolime treba piraty - jenze ti nam ukazou, jaka je sila punku a zas se vratime na zacatek... nevim
    BONGI
    BONGI --- ---
    MANFRED: Ja beru priklad MALE strany vzate do koalice kvuli ziskani vetsiny. Uz jenom tim ztraci duveru - podezreni, ze byla vytvorena velkymi stranami prave zatimhle ucelem, ze jim jde o to se dostat rychle k lizu apod. Porad jsem presvedcen, ze pprvni volebni obdobi by melo byt o tom pripravit si pudu pro dalsi volby a nikoli se stat "radoby mocnym trpaslikem", protoze jsem nutny privazek na vahach boje o moc stavajich stran
    BONGI
    BONGI --- ---
    CHORCHE: Ja jsem prazak a presto si myslim, ze neni nutne se omezovat jen na strany s prevaznou pusobnosti v Praze ci Brne. Zacnu se divat na strany se zatim omezenou pusobnosti ale ambici jit do parlamentnich voleb - jednak se o jejich clenech dozvis vic a druhak to muze (nemusi) byt dobry zaklad nezkurveny lobisty.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    BONGI:
    Vždycky, když se mluví o koalici, tak se vzpomíná, jak koalice brání stranám uskutečňovat svůj program naopak musí jednat podle toho co chtějí partneři.Strany to takhle taky prezentují.Vnímá se to jako pravda všeobecně.Ale je to jen výmluva.
    BONGI
    BONGI --- ---
    CHORCHE: Neni, Paroubek uz vzdycky bude vniman tak, ze je to jen pouziti jineho nastroje, jak se vynest k moci.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    BONGI: my technici jsme zvyklí vyhodnocovat efektivitu a možné rizikové faktory :)
    BONGI
    BONGI --- ---
    STEPNI_VLK: :D Ja to uvedl jen jako okamzity napad .. a vida, seslo se podstatne vic nazoru proc to nejde, nez jak by to slo. Pritom, kdyby ta strana mela skutecne strategii stat se verohodnou a dokazala rozumne prodat jak a proc hlasuje, byl by krok 1 tedy ziskani volicske duvery mozna lepsi investici pro budouci volby nez se umazat jakoukoli koalici. Ja prece nerikam, ze by nemohla hlasovat pro ruzne navrhy nebo naopak proti navrhum, ale NEMUSELA kvuli zadne dohode. Mohla by zustat svou bez nutneho politickeho kompromisu plynouciho z koalicni smlouvy. A to je dost podstatna zprava volicstvu. To, ze se ji nepodari nic prosadit ze sveho programu, mozna neni az tak dulezite. Podivejte na komunisty - nerealizuji nic ze sveho programu (zaplatpanbu) a prece jim veri ci k nim vznasi nadeje dost slusna cast volicstva.
    Ale fakt to byl jen narychlo nahozeny napad. Nicmene i v podniku plati, ze driv nez se zacne uvazovat jak neco udelat, tak se rychle ozyva, proc to nejde. Ze by to bylo pro nas charakteristicke?
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    STEPNI_VLK:
    Když sem prdneš ať se lidi vysloví k nějaké konkrétní otázce, třeba k tomu co by dělali na místě ministra financí, zjistíš že by to musela bejt strana s minimálně 3 frakcema..(ne 4 zapoměl jsem na ty co by na jeho místě urychleně spáchali harakiri) takže pro vnitrostranickej boj by se nestihlo nic jinýho.
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    STEPNI_VLK: V demokracii je idální vláda v podstatě nesmysl, stačí se podívat na gaussovo rozložení IQ. Z něj je zcela zřejmé, že většina oprávněných voličů není schopna dohlédnout konců svého počínání. No a proto je západní svět v takových sračkách v jakých je, a obávám se, že lepší to už nebude. Nikde nevyhrávají idee, ale marketing, zářným příkladem je Obamarx (imho nejprázdnější politik světa).
    STEPNI_VLK
    STEPNI_VLK --- ---
    BONGI: To bysme si ji nejspíš museli založit sami. Jmenovala by se NYX a měla by pár desítek členů. A i tak by asi časem stejně šla do řiti, protože prospěcháři jsou všude, NYX nevyjímaje.

    Zajímavé, jak ten současný politický marast vede k tomu, že jakékoliv možné budoucí pozitivní je pesimismem (hraničícím až s nihilismem) sestřeleno dříve než se pořádně otřepe po vylíhnutí ze skořápky idealismu..
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    RANITOMEYA: no jakoze ted si tam od roku 2010 jedno obdobi odsedi... a nic moc tam nezmuze, ale neni to samozrejme to, co rika Bongi, neni to nova strana, nove tvare (i kdyz Slegr... dalsi traged, ne jako hokejista, ale jako politik)
    http://www.psp.cz/sqw/hp.sqw?k=5601 - kdyz sme u toho, 18/200 je momentalne nezarazeno, ci jinde... resp. nejsou tam za to, zac byli zvoleni (sou tam i 2odsouzeni) - tady je videt ta efektivita a priority, jakej boj a kolik susen stalo Ratha zbavit imunity, ale mandatu ho nezbavej, to bude asi snazsi, aby mu skoncil
    RANITOMEYA
    RANITOMEYA --- ---
    CHORCHE: jakože Paroubek nepůjde s někým, kdo ho pustí k lizu?
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    BONGI: http://www.nslev21.cz/ a neni to momentalne teda treba todle?
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    BONGI:
    To tedy je divoký, představ si ty chudáky jak by čučeli jak ostatní berou za správný hlasování od různejch lobby a oni by polykali naprázdno.
    Pak by se muselo zajistit aby nezdrhli jejich poslanci a nevyrobili si nějakou provládní frakci nebo jinej útvar(což zatim nejde)
    A před těma dalšíma volbama by je vyšoupli, protože by vysvětlili voličum že vlastně hlasujou stejně jako komunisti, maj vily ve švýcarech, prožrali nám budouctnost..že by to nebyla pravda volič hysterik nezjistí.

    Ale jako líbilo by se mi to.Akorát by museli dopředu jasně říct, jaký zájmy a z jaký postoje by to zastávalo(takový ty kecy jako ..nedopustíme korupci ani ve straně ani ve vládě....už použil Nečas).
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    SAMOUT: díky, kapitáne :)
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    LONESTAR: v poměrném volebním systému asi celkem nijak
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    BONGI: čistě teoreticky - jak konkrétně bude ta strana prosazovat svůj program?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam