JOHNYTHEDEVIL:
Jo, neseděj a neseděli, protože Havel byl takovej malej lidumil a naivně myslel že komouš se muže změnit (nerazil heslo že "bejvalej komouš je totéž co bejvalej černoch", nebo jak řikám já bejvalej alkoholik-je to furt dobrý, ale když mu někdo nabídne flašku a napije se, je zpátky to hovado co byl předtim ale "Nejsme jako oni" -dodávalo se k tomu "jsme hodný idioti") a pak taky přispěchala taková ta parta komoušů který strana vyházela (mnohdy pro názory který se sice lišily od linie ale nebyly lepší). A který se teda, protože jasně cejtili že jsou povolání k tomu hlásat víru (ať je jakákoli) a vést tupý dav k lepšim zítřkum, stali disidenty (Pithart, Ruml starší apod). A tahle banda v podstatě komouše(neboli své bývalé druhy) zachránila od jakýhokoli postihu.
Rekční živle který se nějakýho postihu dožadovali, po vzoru strany vyházeli a odstavili od vlivu v OF a bylo to na cestě k tomu, kde se zmítáme dneska.
Ale ono totéž v bledě modrym se stalo dycky, třeba němci taky po 45 udělali čáru a neřešili, kdo byl a nebyl v nějaký organizaci, konající dobro v zájmu ideologie (třeba Waffen SS). Tudíž by se šlo domnívat, že vlastně náckové neudělali nic tak strašnýho:-)když to odsralo jen pár pohlavárů.
Ale jako jo, doby bylo jiná, muže se říct stalo se, krást a zabíjet, věznit a persekuovat se nemá, no ale je to prostě minulost, stalo se. To bych dokázal pochopit. Co teda nedokážu je, že si někdo myslí, že když se vydá se stejnym práporem, učením, postupama a nezřídka i lidma po stejný cestě znova, dojde tentokrát namísto k zemi zla s nedostatkem hajzlpapíru, frontama na všechno, censurou a bandou estébáků, pomocníků VB a jinejma akcema, kterejma nás oblažoval režim komouše, do nějakýho ráje na zemi s kvetoucíma kytičkama a ekonomikou, svobodou a radostma. To teda fakt nepobírám. Je to jako očekávat, že z jižního konce prasete směřujícího na sever začnou jednoho dne vycházet namísto obvyklých produktů pugety fialek....

LALINA: Ani s právem žít a umřít nelze souhlasit na 100%, spousta politickejch směrů bere to první jako něco, s čím se není třeba až tak patlat:-) a v zájmu obecného blaha lze tohle právo kdykoli komukoli ukončit.

NIKOPOL: Možná jsem, Niko, trochu natvrdla, ale mě by asi dost pomohlo, kdybys KONKRETNĚ nastínil směr takovýho uvědomělýho a strategickýho domlouvání se mezi lidma.
Kdybys to měl dělat ty, co bys řekl? Co bys napsal? Jak bys bližní uvedl do problému a jak bys je přiměl myslet a jednat strategicky?

NIKOPOL: a o co "totéž" lidem jde? jaké mají priority?
já vidím naprostou většinu lidí, kterým jde o to mít se co nejsnadněji co nejkomfortněji, chtějí životní jistoty, práva na všechno možný a tak dále.
Tuhle mě jeden jimak moc rozumnej kamarád (žel dlouho nezaměstnanej) málem lynčoval, když jsem mu opáčila, že právo na práci a vůbec žádný práva člověk ze svý podstaty nemá. Že když se člověk narodí, tak jediný přirozený právo má žít a umřít.
Že ostatní práva už jsou vymyšlenosti lidí a jako takový jsou navyšovatelný, ubíratelný, manipulovatelný, zneužitelný, překrucovatelný a obchodovatelný.
Nejsou špatný, jsem ráda, že se po mnoha tisích letech byla značná část lidií schopna jakž takž na nich dohodnout, ale všeho moc škodí. Stává se to kontraproduktivním.

zpět: klidně at se lidi domlouvají, myslím, že už to i dělají a dělali, potíž je v tom, že přeci jenom ne všem jde o "totéž" a pokud přeci jenom ano, tak ovšem preferují jiné cesty, jak kýženého "totéže" dosáhnout.
A také jsou (případně nejsou) ochotni za to zaplatit tím či oním.
A na to m se myslím nikdy neshodnou - prostě lidi jsme různí.

JOHNYTHEDEVIL: přesně

LALINA: no tak zapomeň na anti anti proti všemu a popřemýšlej o tý podstatě ... uvědomělýho nedejbože strategickýho hlasování po domluvě ... proč by se lidi nemohli dohodnout ?

diť jde všem o totéž, minimálně před volbama .. těm chudejm samozřejmě - ale těch je většina

JOSEFDRUHY: hele to je fakt, proc se bat komunistu, kdyz vlastne nic tak stranyho neudelali .... ze prej udelali , aha, tak proc nikdo z nich nesedi? Diky Vaclave H., skvele jsi to dlouholetym komunistum, co te jednohlasne zvolili presidentem, zaridil ... zadnej z nich nesedi a na renty se nikomu taktez nesahlo.

NIKOPOL: tyvole, co vyvozuješ? jistěže NE - já je nikdy nevolila ;))

LALINA: ty vole .. .co to plácáš ? ... komunistům to nezapomeneš a ods cssd jo ?

JOHNYTHEDEVIL: ...už aby konečně někdo zprivatizoval rovnou celý stát český sakumprask a..a byl by pokoj...navěky !

(( anebo, že by nebyl ??..., no, v české kotlině by zloději - vychovaný Klausovskou demokracií - zešíleli kdyby nebylo co krást ))

zrovna jsem mluvila s mamkou, která mě nabádala ať volím Piráty:-))) Je jí hromada let, ale volí je:-)

no já jsem ji řekla, že se voleb nezúčastním a mojí prioritou a požadavkem do dalších voleb bude ZMĚNA volebního systému. Myslím, že na tom by se hodně lidí mohlo shodnout.

takže: shodneme se, že je třeba změnit volební systém? Ukažte se, jak se dokážeme shodnout :-)))))))))

Na tohle téma se rozpovídal Michal Horáček v nedávném vydání Reflexu (nevím zda se to někde dá číst online). Nemluvil o tom, že by se občané měli domluvit (to je nesmysl), ale měli by s tou změnou začít v první řadě u sebe a nesvádět všechno na šedé eminence za oponou, kteří mohou za všechno. Pak má šanci na změnu i politika. V jeho podání to dávalo větší smysl, než tohle mé tlumočení, nicméně něco na tom bude a bohužel to vyžaduje čas. Snad se toho dožijeme.

NIKOPOL: takže ovčanstvo by se mělo dohodnout strategicky a zvolit komunisty, jasněěě:-))
co si asi tak o tom člověk mpůže myslet ? Že komunisti spoléhají na to, že když si lidi nevzpomínají na zvěrstva takzvaných pravicových vlád, tak už dávno zapomněli na zvěrstva komunistických vlád? Ano, mnozí ano. Ti je budou ochotně volit a čekat od nich zázraky a jistoty.
Ale mnozí nezapomínají a nevěří, že se nějak změnili. Ne, nezměnili se ani trochu. Mám to ověřené na pár lidech v reálu.
kromě toho považuju prakticky všechny vlády od převratu za v podstatě (v podstatě!) komunistické, z komunismu plynule přešlé do kapitálismu, protože mladým dravým rudým už ta socialistická sešněrovanost překážela v rozletu, tak se transformovali na kapitalisty (Hušák, Babiš a další šmejdi z prava i z leva)

prakticky se dá říct, že jsme se jich dodnes nezbavili...

NIKOPOL: dobrovolná stranická ukázněnost? ;)

už jen ten nonsens jako"aby se lidi domluvili" je k smíchu
paerdon, nečetla jsem ten článek, reaguju zatím jen na tvoje psaní:-)

ahoj všichni :-)

koukám mínusy tu lítaj :-)

včera jsem četl, podle mého revoluční a trefný článek http://www.blisty.cz/art/70555.html

jde v něm plus mínus o to, že český volič nemá paměť a neumí uvažovat strategicky ...
je naučen upřednostňovat svojí ublíženou malost a vydávat ji za důležitost .. když se ztotožňuje s "já volím", "já budu volit" (a že to nevyjde nebo vy ostatní máte jiný názor jemi jedno)
místo toho aby si uvědomil, že on ať volí koho chce, nejvíc záleží na součinnosti s ostatními, jedině touto součinností se dá něco změnit, resp. něco ovlivnit ...

a tak že je především důležité, aby se lidé domluvili koho zvolit, přičemž jeho program je druhotný (protože pokud zvítězí jeden nebo několik málo bude vidět jasně koho voliči preferují na druhou stranu i zvolený vědom si svého mandátu již bude vědět, že voliči umí spolupracovat a tak i potrestat jeho možné prohřešky proti lidu, státu atd.

co si o tom myslíte ?