• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TANAELVolby v ČR a poté
    Informační zdroje hodné sledování


    1) tento klub je o politice v ČR - o volbách a souvislostech - a to poměrně dosti širokých souvislostech
    2) diskutovat je možno pouze slušně a věcně, bez osobních útoků a urážek diskutujících
    3) snažte se používat pravidlo: můžu s tebou nesouhlasit, ale zasadím se, abys mohl svůj názor svobodně říct
    4) respektujte formát diskuse, nedělejte tady z toho svoje blogy
    rozbalit záhlaví
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA:
    Já ne. Hodit se do jednoho pytle se povedlo jim vstoupenim do jedný strany.
    LALINA
    LALINA --- ---
    MANFRED: jako úplně nevím, proč házíš všechny do jednoho pytle
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA: Jako byla to bomba, když mi "Fungující stát & Comp." předvedli na vlastní straně jak to míněj dělat :-)
    LALINA
    LALINA --- ---
    MITTRON: jasně, my všichni (kromě těch, co s tebou souhlasí) jsme bezmozci, kteří jen opakujeme to, co se píše a říká v médiích.
    Zato ty hodnotíš situaci flexibilně a vlastním nesporně geniálním rozumem. Podle toho, jak si kdo 27.10. uprdl, z čehož tobě osobně vyplývá, že nejlepší je hašek. Jasně, chápu to, seš borec.

    Doufám ale, že ti neuniklo, že ten památný den si Hašek uprdl hned dvakrát, ale poprvý jsi možná ještě spal.
    Napřed mlel s andílkovským výrazem asi tři minuty o tom, jak Sobotku podpoří a že žádný rozkol - jak by novináři možná rádi slyšeli - se nekoná a konat nebude, protože se musí pracovat a vést jednání a není nic důležitějšího a že jednání povede Sobotka a on, Michal Hašek, první místopředseda, ho jasně podporuje.
    No a po dobrým obědě si uprdl podruhý a vyzval Sobotku k odstoupení.
    Je to prostě boryš, masér s koulema, žejo, prostě člověk ho musí obdivovat, co? Nemůže si pomoct.
    MITTRON
    MITTRON --- ---
    Česká soda - ty komunistická svině (Miloš Zeman) - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=n_dijvgZhZo
    MITTRON
    MITTRON --- ---
    MITTRON: nechat zacit sobotku vyjednavat o vlade, by bylo potvrzenim toho ze je dal c1 cssd, tezko ho pak v pulce prace odvolavat, to neni moc prakticky. zadost sobotkovy k odstoupeni, byla pragmaticka a ve spravnou chvily. mam li to hodnotit, tak to do stavajiciho stavu rozvrtala hlavne CT.
    MITTRON
    MITTRON --- ---
    KHAN: mimochodem, po volbach slo o zcela prirozenou chvily a moment, kdy po z poheldu cssd prohranych volbach, pozadat slabeho vinika k odstoupeni a poverit viteze zevnitr cssd jednanim o nove vlade - tezko jinak. takze opak, toho co si myslis na zaklade meidalni prezentace ;)
    MITTRON
    MITTRON --- ---
    LALINA: ale jo, to preci vi zejmena volic z mista, kdo je vetsi, leps, horsi atd a volba dopadla jak dopadla. z toho se vychazelo, predsednictvo prirozene rozhodlo a pak zacal sobotka kopat, tak se zase stahli protoze to nemaji preci jen az tak moc za potrebi, kdyz druhy taha noze. pocity a co cloveka prvne napade, nemusi byt spravne ale da se spolehlive rict, ze na takovejch prvnich pocitech a napadech stoji cele PR ;)
    KHAN: ja ted posuzuju stavajici deni - ne kvality sobotky nebo haska, ty posoudil volic. ty resis asi neco jinyho.
    KHAN
    KHAN --- ---
    MITTRON: nejsem volič Čssd. A kvality posuzuju jinak než ty a mám také jiný žebříček kvalit, než máš ty a voliči Haška.
    Tím bych to už pro teď uzavřel, jestli dovolíš.
    LALINA
    LALINA --- ---
    MITTRON: už bych se opakovala...(o tom, jakej je hašan na jižní moravě bátuška mafián už tu řeč byla.)
    LALINA
    LALINA --- ---
    MITTRON: kamenaky? nechápu
    LALINA
    LALINA --- ---
    LOPIK: tak ona má v názvu sociální - ne socialistická. V tom vidím celkem znančý rozdíl.
    Očekávám, že ČSSD by měla pracovat na sociálních tématech. Tam je co dělat.
    Imho životní jistoty (kromě jistoty života a smrti) je totální kravina a strany, které je nabízejí, považuju za idiotské, populistické a nebo totalitní.
    zato bych si moc přála a ocenila bych fungující stát. Malý, efektivní, fungující. To mi ovšem nesplní žádná strana, ale celkem jsem ocenila, že si to někdo dal do hlesla. Je to totiž celkem zásadní věc, na který se teprve může stavět neco dobrýho dál.. Pokud to není, je zbytečný řešit detaily.
    Restituce si rozebrali populisti:-) kromě toho socani jsou přeci jenom asi realisti a vědí, že slibovat zrušení toho zákona není moc reálné.

    Že to je puč, tedy to slovo "puč" , mě napadlo dávno předtím, než jsem ho poprvé slyšela v médiích. Píšu to proto, že se říká, že puč vyrobila média a to pochopitelně není pravda. To prostě normálně člověka, kterej je zvyklej pojmenovávat věci pravými jmény, napadne okamžitě i bez médií.

    Levicové burany vidím ve spozu - ta strana by mohla zůstat a kanalizovat právě tuhle (doufám menší) část voličstva.
    Čssd by měla bejt prostě sociální strana starající se o kvalitu života občanů, o jakous takous sociální spravedlnost, soužití a pod.
    tam je pole široké a vlastně není ani třeba ho zabarvovat jakoukoli ideologií.

    já rozhodně nehci říkat, že socani nic nezkazili nebo nemohli udělat jinak. Jjako spíš pravicový člověk jsem jim nikdy nemohla ani přijít na jméno (a díky úsměvnosti osudu se niní nacházím v situaci, kdy tu vážně diskutuju o socanech, no toto:-)))))
    MITTRON
    MITTRON --- ---
    LALINA: kamenaky byvaj debilni :D
    LALINA: mas mozna kratkou pamet, hasek i sobotka, oba vedeli ze kandiduji ve stejnem miste a brali to, byt se tomu sobotka vyhybal, jako referendu o tom, kdo z nich teda bude prvni. o tom se mluvilo hodne dlouho, to sem nespadlo ted. nahodou, od pana boha. hasek v tom vyhral, takove vsechny veci, jako kdo je vetsi, nebo lepsi, to hodnoti volic a ted vime jak oba pany z jiste velmi bohate zkusenosti vyhodnotil. to je to podstatne a zakladni. haskuv nasledujici postup, byl zrejmy, v cssd to byla nova informace, vule volice a predsednictvo reagovalo ocekavane a 2/3 vetsinou, vydalo doporuceni, tim udelalo to co melo udelat. sobotka misto toho, aby podekoval za spolupraci a optal se haska s cim potrebuje
    pomoc, zacal delat dusno, mluvit o puci a dal uz to zname.
    KHAN: a ty si volic cssd? tak to jsi jeden z mnoha, ktery o tom kdo bude leader cssd rozhodoval a vetisna z vas se rozhodla pro haska. svoje kvality, oba dva ukazuji uz dost dlouho. doufam, ze tvoje hodnoceni, nestoji na tom kdo si zrovna dneska uprd :)
    KHAN
    KHAN --- ---
    MITTRON: My řešíme to, jestli se má stát - jakýmkoli způsobem - předsedou a premiérem člověk, který dostal o pár kroužků více nehledě na to, že strana regulérního předsedu a lídra již má.
    I člověk průměrného intelektu by si dokázal spočítat, že provést tohle hned po uzavření voleb v době vyjednávání o vládě, poškodí ČSSD a také povolební jednání jako celek v každém případě. I kdyby Sobotku opravdu odstavili a vše se povedlo podle jejich záměrů.
    Už jenom tím Hašek prokázal naprostou neschopnost strategie, absenci diplomacie a prostého rozumu, trpělivosti a dalších potřebných kvalit, takže se úplně diskvalifikoval. Je nadále nepoužitelný.
    Zeman ho odřízl, protože si to uvědomuje. Jenom někteří internetoví diskutéři ne a hledají viníka kdekoli jinde, vždycky tam, kde oni sami vidí svého nepřítele.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    Pokud by se ČSSD držela ideálů na kterých stojí tak tu ta strana nemá konkurenci a to i přes jistou personální vyprázdněnost.. Ten spor se v tý straně táhne už od zpackaný prezidentský volby před osmi rokama, kdy křídlo těch "slušných" v tajný volbě statečně podrazilo vlastního šmejdovsky vybranýho kandidáta Zemana. Od tý doby se tak obrozujou až to dotáhli na těch dvacet procent s vyhlídkama na záživou budoucnost..
    Je to celý opravdu jen boj mezi "novou" a klasickou socdem, ale ta nová svým voličům kromě sympatických úsměvů a řečem o slušnosti IMO nemá co nabídnout, když odhodí svoje klasický témata..
    Všimni si, že teď v kampani naprosto rezignovali na nějaký takový ty jejich myšlenky, jako že by se třeba chtěli zastávat lidí s nižším příjmen (kterých je tu ale 90%), zaměstnanců, nebo snad že by nabízeli nějaký životní jistoty. Místo toho si tam daj nějakej nic neříkající fungující stát a jsou vůbec schopný rozebírat důchodovou reformu, která je teď položená na stole klasicky tak aby se jen privatizovali zisky.. Vůbec se neohradí ani třeba proti těm restitucím, což bylo eso co volně leželo na stole, stejně tak nevyužili ani trošku ten megaprůser co se povedl Nečas - Sobotka si místo toho kvituje s Kalouskem, že se bude něco muset udělat s tím Zemanem, co ohrožuje ústavní zvyklosti ( což jinými slovy znamená, že by radši pokračování původní vlády) a myslí si, že na tomhle někoho utáhne, za situace kdy 95% jejich voličů volilo i toho Zemana..
    A to završí po volbách tím, že je puč, chtít aby vyvodil nějakou osobní zodpovědnost..

    Ono je sice hezký, že když si budou hrát na nějakou tu moderní levici, tak ze sebe trochu sloupnou nálepku proletářských buranů, jenže tu nálepku maj jen od politický konkurence a pravice je stejně nikdy volit nebude. ČSSD ve svý podstatě totiž strana pro proletářský burany opravdu je a když se tohodle zbaví, tak přijde obsah a můžou to zabalit..
    LALINA
    LALINA --- ---
    MITTRON: btw. vyčítat Bohoušovi, že je celej život úředníkem, to mi přijde jako opravdu hodně hodně debilní.
    LALINA
    LALINA --- ---
    MITTRON:
    každej máme jinej pohled na věci, to je úplně normální. Zkreslenej je jenom z pohedu tvojí optiky a ta také není objektivní a je zase "zkreslená" pro jiné lidi. Moc s tím neargumentuj, není to dobré.

    že socani viděj zemana jako lídra je právě ten problém, kterej pořád ještě nedovoluje tý straně se nějak obrodit, transformovat. Nicméně budou to spíše socani voliči, protože socani členové opakovaně vyjadřují podporu Sobotkovi a ne Haškovi.
    A socani voliči neurčují, kdo bude předsedou čssd. ten se demokraticky volí a to, čeho jsme byli svědky, nebyla žádná demokratická procedura, to byl prostě normální puč. Puč zoufalce, kterýmu opravdu muselo hrábnout, protože stupidita takového počinu volá až do nebe....

    pokud tedy chtějí mít socani v čele chrakterovýho mrzáka haškova formátu, tak si ho na jaře nebo kdy zvolí a bude to demokratický (akonec nadějím na normální socanskou stranu;). uvidíme.
    tedko není vlastně co řešit....
    MITTRON
    MITTRON --- ---
    LALINA: to se soobtkovy nedivim, jeste nikdy nepracoval, tak to by moh zacit :) .. ale jo, ja chapu jaky je sobotka atd - chapes jak funguje demorkacie, takove veci zhodnotil voliic, kazdy, sam za sebe, jako ty, nebo ja a ten rozhod. ze nekdo nevolil cssd kvuli sobotkovy, je taky docela a prave, pravdepodobne. teda, muzu ti kupodivu i rict docela presne o jake konkretni procento jde - 10% vsech hlasu a to je dost ze? socani, stale chapu zemana jako predsedu cssd, byt byvaleho, nemyslim ze by to byla jakykoliv problem, pokud tak jednoznacne spis naopak. vidis to cely nejak zreslene ;)
    LALINA
    LALINA --- ---
    LOPIK: mohla??? jakto? kde to bylo napsaný?
    kromě toho já prostě vidím, že stranu srazila ta podvratná šmejdovská činnost haškovců. to si myslím, to jsem měla možnbost sledovat mnoho let a posledních měsíců a tomu věřím.

    Mnoho potenciálních voličů se taky nakonec přiklonilo k babišovi. to je fenomén. s tím se holt nedá nic dělat, jedny VV zřejmě nestačily.

    Dále: mnoho lidí je nevolilo proto, že na rozdíl od jiných mají delší pamět a na starý svinstva hned tak nezapomínají. A prostě rtend byl: styrý starny pryč. Všechny. Socanio taky, namočili se taky, oposmlouva a roky, kdy vládli a rozprodávali a rozkrádali zemi pod rukama...

    A díky lidem jako je hašek pořád ta strana nedávala zrovna silnou naději, že se dá obrodit, očistit, i když snahy byly. To, co se děje ted, je jakási katarze a další pokus o rekonstrukci strany. Osobně mám za to, že s lidma kolem Haška se to nemůže podařit, protože ti mají úplně jiný úmysly a zájmy, než by mít měli. Používají stranu jenom jako výtah k osobní moci a zisku.
    Čiliže pokud se to má podařit, musej tihle úplně odejít, aby nemohli nijak škodit a kazit a podrývat. jinak čssd bude dál pomalu umírat a nebude k ničemu.
    MITTRON
    MITTRON --- ---
    LOPIK: jojo, proste sobotka je pro cssd problem, je svym zpusobem znasilnena jako byla ods za necase a jake to muze mit konce uz vime. to se mi neliby, byt nejsem volic cssdd, tak hasek je v tom nezavislejsi, vim ze si taky vymysli, to vsichni, jde o miru, souvislosti atd. neni usmevne, ze u toho stoji opet, ta stejna staj? staj na kterou maji by zamereny kamery CT a nejsou, protoze budto drabek lhal do oci verejnosti, lhal velmi casto a kryl penezotoky TOP009 a pan kalousek a schwazenberg jsou velici lhari a predevsim, zlodeji nebo je pekna radka jinych lidi blazny a meli by se jit lecit, se svoji neopravnenou zasti k panu Kalouskovy a knizeti Schwarzenbergovy :)
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    LALINA: Sobotka stranu co mohla mit dvojnásobek dovedl k dvaceti procentům a to v konkurenci arogantního slovenskýho STBáka a naprosto devastovaný pravice..
    Tohle není žádný klišé..
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam