• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • Přišli jste skrz odkaz na příspěvek, který již neexistuje.

  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    BIGTRAGEDDrogy s rozumem
    MICHAL_R
    MICHAL_R --- ---
    Když je člověk v této oblasti "nováčkem", tj. pokud není dostatečně obeznámen s fyzickými i psychickými efekty toho kterého halucinogenu, jakož i s dynamikou průběhu tripu, tak si myslím, že je docela dobrý nápad být doma, a případný kontakt se světem venku zvážit až v průběhu tripu.

    Pro vysoké dávky halucinogenů/psychedelik (např. nad 3,5g sušených hub, nad 300mg meskalinu apod.) je také dobrý nápad být doma, nebo někde, kde člověk nemusí řešit potkávání se s "cizími" lidmi. Některé halucinogeny je pak vyloženě nevhodné brát jinde, než v bezpečí domova (např. kouřit DMT či pít Ayahuascu).

    Ke zvýšení bezpečnosti, zejm. pokud jde o osobně dosud nevyzkoušenou látku, bych doporučil zvážit následující 2 pravidla:

    (1) mít připravenou tichou a tmavou místnost, kde se dá případně lehnout na zem nebo na postel
    (2) mít připravenou oblíbenou klidnou hudbu, a přehrávač nastaven na "repeat all"
    (2) vždy začít s nízkými dávkami, a případně si vzít víc až příště, nikdy v průběhu tripu (např. bych napoprvé nedoporučoval sníst více jak 1 až 1,5 g sušených hub, 250mg meskalinu, 15-20mg DMT apod.)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    SQARA: jo, hlavne ta hudba. nevim jak to maji ostatni, ale ja jsem si vsiml, ze hudba docela presne moduluje muj mindset. pokud zacnu na vysokych davkach citit nejaky problem, automaticky to resim zmenou hudby. v 90% pripadu to funguje.
    ACIF
    ACIF --- ---
    co se tyce toho ketace, tak si myslim, ze je hlavne nebezpecny, jak se k nemu zvysuje tolerance.. kdyz si pak clovek dava fakt hodne tak hrozi uduseni hlenama..
    ARTUR
    ARTUR --- ---
    Drogy pouze srozumem. Člověk musí být tragéd, když se oběví tam, kde se ještě neoběvil:)
    BIGG23
    BIGG23 --- ---
    Z mých zkušeností na několikadenní párty je důležitý se dobře najíst zeleniny a ovoce . . . ledový salát je super věc s pomazánkovým máslem, rajčata, mrkev a pikantnější papriky vzbudí chuťový pohárky.
    Vždycky s sebou vezu dostatečnou zásobu vody, minimálně kartón vody. Tu mam vždycky v ruce nebo někde poblíž a doplnim tak dostatečně tekutiny, což výsledně z části zaručí lepší kocovinu. Souhlasim, že jsou dobrý rozpustný vitamíny, minerály, ale to až odpoledne :) . . . .
    A pokud si dávam papíra, nedávám si ho sám ( výjimky jsou samozřejmě). Založit radši míň, je někdy víc a dokrmovat můžeš vždycky. . .
    Zase by mě zajímalo, jak to mají lidi s ketaminem na party? Já tuhle věcičku nemam moc v oblibě . . . Slyšel jsem, viděl jsem pár storek, ale . . .
    2CB má taky svý kouzlo, ale nedoporučuju míchat s ostatníma drogama a hlavně ne alkoholem, myslim si, že už tak dostane záhul na játra. Může se stát, že se pak najednou ocitneš uprostřed něčeho, někde a nevíš proč, jak, kdy co . . . :D .
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    ACIF: no ja si myslim, ze u tzv. halucinogenu kazdej, kdo je bere, tak by mel mit na pameti, ze neni zarucene, ze vysledny trip bude zabavny ci jinak ke spokojenosti.
    ale vono je to asi se vsim. jeden patek ti sedum plzni sedne a je prdel, druhej patek je ti zle jak psovi a nevis z ceho :)
    ACIF
    ACIF --- ---
    VYHULENY_UFO: tak treba co se tyce tzv halucinogenu, tak si myslim, ze riziko se sice da treba nejak snizovat, ale nikdy nezmizi.. nikdo nikdy nevi (i treba clovek, co si dava kvanta), kdy si da blbyho papira, co mu nesedne, a razem je v dozivotnim pruseru zejo..
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1) i psychedelika, houby ci dmt jde uzivat na party. uzivaji se hlavne pro legraci, zabavu a vlastni poteseni. kdyz uz jedu na acid techno, tak se preci nevyndam pernikem.
    2) osobnostni rozvoj je oblibena mantra. nepopiram, ze muzou mit vliv na rozvoj osobnosti, ale kdyz je nekdo curak, tak z nej zadna droga super cloveka neudela. jakakoliv latka nevycaruje v cloveku to co v nem neni.
    3) drogy nejsou pro kazdyho. stejne jako chlast, vetsina lidi ho nezvlada a nespor se pak cili, ze ma v republice minimalne 600 000 problematickych uzivatelu alkoholu.

    proste dulezity je nerozpustit si mozek tak, ze prestane byt k pouzivani.
    DANCE_GIRL
    DANCE_GIRL --- ---
    BIGTRAGED: Co vim, tak tenhle projekt nefunguje nebo spíš operuje jen na dobrovolnický bázi... testování tablet jim v podstatě zatrhla NPC (viz článek tady) a nedostalo se na ně při rozdělování dotací.

    Jinak za sebe musim říct, že mě konzumace drog (zejména konopí a LSD) přivedla spíš ke zdravějšímu způsobu života, hlavně co se týče stravy. Takže při intoxikaci, před ní i po ní rozhodně jíst hodně zeleniny a ovoce, zejména tepelně nezpracovaný, a na doplnění minerálů třeba Vincentku. Poslední dobou objevuju i doplňky stravy/smart drugs jak na bázi rostlinnejch extraktů (ostropestřec, ženšen, rhodiola, maca...), tak na bázi aminokyselin (ALC, 5-HTP) a zejména u tý druhý skupiny fakt vnímám nějaký účinky a leckdy si je dám i na nějaký menší party, když se chci trochu víc bavit a vydržet :)
    INK_FLO
    INK_FLO --- ---
    XCHAOS: ono je taky otázka, kolik lidí si dnes dává dávky, které si tehdy dávali oni....bylo to trochu o něčem jiným, než nějakej jeden papír, nedejbože jeden a půl či dva
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    _BENNY: já jsem se k tomu vyjádřil tím poukazem na toho Švankmajera a jeho zkušenost: prostě není žádná ostuda, když to někomu nesedne, podle mě. (jinak oni to tehdy plánovali až dost "vědecky"... byly to hodně řízené podmínky a tak... a stejně to ne všem sedlo)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    XCHAOS: nevidel bych to tak prisne ;) podle me pokud chci neco se svou hlavou delat, mel bych znat pokud mozno vsechna souvisejici rizika. nekomu planovani tripu jako startu raketoplanu prijde nelidske, mi to prijde normalni. je to moje telo, moje zdravi a moje zodpovednost.
    THEBYS
    THEBYS --- ---
    Kdyby to někoho snad někdy napadlo - nidky nedávat do bongu větší než zanedbatelné množství tabáku, ideálně žádný.
    INK_FLO
    INK_FLO --- ---
    pokud někdo užívá pravidelněji mdma či amfetaminové věci ždímající serotonin, tak se vyplatí užívat pravidelně b-komplex. Protože zásoby serotoninu se v mozku obnovují díky vstřebávání tryptofanu z potravy. A ten se z ní vstřebá jen v případě, že má tělo dostatek vitamínu b. Případně se dá užívat přímo l-tryptofan (mám pocit, že ho prodává brainway)

    jinak svého času jsem dělával to, že určité věci jsem neměl doma, abych předešel excesům, kdy např. příjdu opilý domů a mám bezva nápad si něco dát...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ATOMINATOR: nemyslel jsem to nutně pejorativně. Nebo jinak: "zodpovědný" - vůči komu (společnosti? rodičům? sám sobě?) vs. "vystrašený" nemusí být mít nutně jen negativní význam (jak to v éře akčních filmů nejspíš spousta lidí vnímá). Strach má v lidské zkušenosti svoje místo a napomáhá přežití: čím si nejsem až tak jistý, jestli je tak rozumné "odžít" si svůj strach zbytečně jindy, než by to bylo na místě.

    Jinak hlavní rozdíl je, že pro spoustu lidí je to sociální záležitost (jejich parta, do které chtějí patřit, něco bere - takže do té party patří skrze to, že to také berou). Pro "vystrašené nerdy" to je něco, o čem si v první řadě přečetli (a Internet byl vydatný zdroj informací, v tomhle ohledu ... stejně jako vydavatelství Maťa, v 90tých letech).

    V podstatě bych rád uklidnil lidi, co mají problém s bad tripy a nejsou to ti správní "narko-machos", že jsou v dobré společnosti - viz např.:
    Out of my head | Film | The Guardian
    http://www.guardian.co.uk/film/2001/oct/19/artsfeatures

    Pro spoustu lidí, kteří používají mozek jako nástroj své obživy, je riziko poškození psychiky podobně nepříjemné, jako co já vím - pro baletky riziku zlomení či vykloubení nohy? Richard Feynamn byl životním stylem docela bohém a o halucinace a psychedelii se živě zajímal - ale s LSD si nikdy experimentovat netroufl (takový opak Learyho, dá se říct... možná se vyděsil, co to udělalo s Learym :-). O Carlu Saganovi (NASA - Viking, Voyager, apod.) jeho přátele po jeho smrti pozradili, že celý život kouřili (tajně :-) holt emerika) s manželkou trávu - o jeho zkušenostech s LSD nic nevím.
    ATOMINATOR
    ATOMINATOR --- ---
    zodpovědný = vystrašený?

    Možná po ránu nechápu jemné jazykové nuance.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    _BENNY: bohužel s tebou souhlasím. a moje osobní zkušenost, že než si hrát na tohohle vystrašeného nerda, co všechno dělá správně, tak si radši přiznám, že jsem mimo a že některé "sociální hry" pro mě prostě nejsou. "Music is the only drug" a basta.

    další komentáře sem psát nebudu.... ale kdokoliv by se třeba chtěl svěřit, že mu to třeba nepřijde až tak "sluníčkové", jako kamarádům kolem něj, tak může ke mě do pošty.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    BIGTRAGED:
    BIGTRAGED:
    BIGTRAGED:

    parada, libi se mi. skoda jen, ze tyhle navody jsou jen pro vystrasene nerdy, ale ze vetsina lidi do sebe proste nacpe vsechno co do sebe nacpat jde, ve vysokych davkach, zkombinuje to s kde cim, a pak se teprve po letech pravidelneho uzivani od nekoho povolanejsiho doslechnou, ze to takhle neni uplne ok a divi se (a to v tom lepsim pripade). obcas cloveku zustava rozum stat...
    BIGTRAGED
    BIGTRAGED --- ---
    Tipy a triky:

    1. Na vícedenní párty mívám v zvyku brát si multivitamíny, zejména vápník a vitamín C. Tyto pak průběžně doplňuji v množství přesahujícím doporučené dávkování.
    2. Stejně tak si sebou beru kulturistické gainery (ideálně meal replacementy), z kterých si míchám šejky. V případě že užívám drogy tak mám, jako ostatně většina lidí, problémy s příjmem potravy. Ty šejky sice pevnou stravu zcela nenahradí, ale je to lepší než nic. Stejně tak sebou obykle nosím tubu hroznového cukru, jímž postupně dělu dodávám energii.
    3. Kamarádův trik jak zabránit kocovině (neozkoušeno): den/ráno před pijatykou si dát dvě tablety paracetamolu, stejně tak vitamínu C a pít hodně vodu. Vodu pak samozřejmě „v přestávkách“ doplňovat i při samotné zábavě.
    4. V případě takzvaného badtripu způsobeného LSD, lze jeho účinky snížit podáním tvrdého alkoholu. Ovšem opatrně, není vhodné postiženému odpravit játra. Při badtripech obecně velmi dobře pomáhá úzký osobní kontakt (dotykem, pevné avšak nebolestivé držení za ruku) s člověkem k němuž má daná osoba důvěru. Případně s někým kdo takto obecně působí na lidi. Je vhodné tyto dvě osoby nechat osamotě, dalších pět lidí hystericky pobíhajících okolo ničemu nepomůže. Osoba jenž postiženému pomáhá by se měla za všechokolností pokusit zachovat co největší klid a tento mu předávat. Netřást se, mluvik klidným a vyrovnaným hlasem. Není vhodné postiženého násilím odvádět od určitých nepříjemných myšlenek, mnohem lépe působí je-li mu nabídnuta alternativní linie myšlenek po níž se sám vydá.
    5. V případě, že jste opilý přes míru, proved jste nějakou kravinu a rád by jste se co nejrychleji dostal do použitelného stavu, existuje možnost vzít si malé, ale opravdu malé množství pervitinu jenž by vám mělo pomoct. Poté dále nepokračovat v pití a stejně tak nezvyšovat davku peří. Radím s tímto velmi opatrně, vlastně je to v přímém rozporu s většinou safety rules, ale sám jsem to párkrát použil. V žádném případě nepít alkohol PO užití pervitinu. Vždy mě dokáží pobavit a zároveň vyděsit tragédi, co si dají čáru a potom machrujou kolik alka snesou.
    6. V případě několikadeního užívání drog (u mě obvyklé pro několika denní openair párty), nebo alkoholu se mi osvědčilo při vysazování, postupné snižování frekvence užívání. Obvykle na těchto akcích užívám jen MDMA, nebo amfetamin, případně kombinaci. V poslední den, užívám jen amfetamin a to v nijak vysokých dávkách.
    BIGTRAGED
    BIGTRAGED --- ---
    Tak a nyní něco málo za mě.

    Pro začátek bych rád upozornil, že nejsem žádný vzorňáček co se týče bezpečného užívání drog. Na druhou stranu už mám dost rozumu na to, abych do sebe cpal horem spodem vše, co se mi dostane do rukou. Druhá věcí na kterou bych rád upozornil, je, že zdaleka nejsem žádný odborník, pyšnící se chemickými a medicínskými znalostmi. Tuto diskuzi jsem založil právě proto, že si uvědomuji jak málo toho vím a chci se nechat poučit fundovanějšími.

    Tak tedy pár mých osobních pravidel:

    1. Nikdy, opakuji nikdy, neužívám extáze v tabletách. I při užívání MDMA ve formě krystalů je poměrně velká pravděpodobnost, že vám bylo prodáno něco jiného. V případě tablet máte, dá se říci jistotu, že droga kterou užíváte MDMA není. V lepším případě půjde o placebo, v horším i látky potenciálně nebezpečné jako třeba DOB. Rád bych podotknul, že v případě záměny drogy netkví největší nebezpečí v její případné toxicitě, jako spíš v tom, že uživatel neví jak k dané látce přistupovat. Kdy začne být látka aktivní, kolik je bezpečné množství, v kombinaci s čím je nebezpečná? I zkušení uživatelé by v případě užití tablety extáze, mohli jen, dle účinků, zkusit hádat, (obvykle marně), co že si to vlastně vzali a dle toho se i k dané látci zachovali. Nutno podotknout, že zkušený a rozumný uživatel si tabletu extáze prostě nedá.
    2. Drogy se pokouším získávat z ověřených zdrojů. Důvody jsou nasnadě.
    3. Užívám jen drogy které znám, o látce pro mě neznámé se prvně pokusím získat alespoň základní informace, teprve poté se pouštím do experimentů.
    4. Drogy mixuju jen s největší opatrností, pokuď vůbec. (Obvykle pouze mdma a amfetamin.) Alkohol téměř nepiji, ale pokuď ano ilegálním látkám se vyhýbám obloukem. Hodně z obvykle užívaných drog tvoří v kombinaci s alkoholem nebezpečný mix. Jde jak o nebezpečí dehydratace, tak o toxicitu.
    5. Snažím se nastavit si hladinku, kterou poté maximálně udržuji a pokuď možno nepřekračuji. Zde jde více méně o zkušenosti daného jedince, čím jsem starší tím méně často se mi stává, že se přeženu. Ono méně je někdy opravdu více.
    6. Dodržuji pitný režim, (piju vodu, žádný alkohol nebo přeslazené nápoje), pokuď možno jej ale naopak zbytečně nepřeháním.
    7. Stejně tak se pokouším dodržovat přestávky pro odpočinek. V uzavřených prostorech často vycházím na čerstvý vzduch.
    8. Téměř nikdy nevyužívám psychedelika typu LSD, DMT, houby na tanečních párties. V případě že tyto, či podobné látky používám (z důvodů vnitřního rozvoje), důrazně dbám na dodržení set and settings pravidel. (Doporučuji vyhledat na internetu.) Na tanečních párties OBVYKLE užívám z tohoto typu látek maximálně drogy z 2C-x skupiny.

    Snad jsem na nic nezapoměl, případně později doplním.
    Mám v plánu sepsat ještě tipy a triky, jak snížit dopady na organismus a také pár historek o tom jak se mi kdy něco nepovedlo. Snad se z nich poučí i někdo jiný než já.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam