k tématu http://www.magazin-legalizace.cz/...ail/2816-teorie-o-konopi-jako-vstupni-droze-je-od-zakladu-chybna

PNXNTDD: to imo vubec neni o nejake vstupni droze, ktera je teda vetsinou spis alkohol, i kdyz ja teda taky hulil driv, ale o sklonu tech lidi k zavislostem. ted jsme s manzelkou zjistili ze se to da dost dobre tipnout uz kdyz jsou ti lidi na zakladce a nic v te dobe jeste nezkusili. zivotni podminky, ktery nic nenabizi.

PNXNTDD: Joo, kdysi když jsem ještě kouřil trávu, tak jsem si taky říkal, že blbost, jaká vstupní droga, nikdy nic víc.... o 15let později tvrdím opak.

PNXNTDD: Vsichni v mem okoli to samy..Od 15ti brka, po maturite let it rolly, koule apod, jen jeden kamos vzdoroval..Vydrzel to dva roky a pak dlabal normalne s nama..Zajimave je, ze vetsina prestala hulit a zustala max u obcasneho uzivani koksu..Vec se ma tak, ze snad nemam v okoli nikoho kdo si rad neda..

PNXNTDD: to je dany komunitou. ja uz se taky smiril s tim, ze kdyz se pohybuju mezi smazkama, vetsinou vyzkousely naprosto vsechno. pak jedu na sraz typku z vysoky skoly, vytahnu po obede brko a zacnou se ptat, jestli to neni prilis brzo a jejich manzelky pousti z oci hromy blesky. ne, fetovani neni uplne normalni, i kdyz se tak v tej nasi spolecensky bubline muze zdat.

ILIANA_PESHOR: 95% bych teda chtěl vidět ty jasný statistiky. Co znám třeba 30 lidí kteří začali hulit, tak až na jednoho z nich ( ! ) všichni ostatní začali zkoušet něco jinýho , houbama počínaje, přes koule speed emko a peřím konče. A 30 lidí je dostatečnej vzorek. (ale všichni poslouchaj techno)

TALPENNY: Ve Spojených státech podle mě s tou opiátovou epidemií souvisí především příšerná ekonomická, ekologická a sociální situace.
To se moc neříká, samozřejmě se dělá, že to ty drogy...
Ze Spojených Států se stává země třetího světa, už dlouho. Miliony lidí nemají žádnou perspektivu. Nemají zdravotní péči. Živoří v otupujících jobech za almužnu, pokud tedy mají to štěstí, že mají práci, dlouhý hodiny, nekonečný jízdy autem, nekonečnej pobyt v umělým prostředí, nic jinýho, žádná šance na něco jinýho. A nebo nemají vůbec nic, vegetí někde v betonovým ghettu ze dne na den.
Byla jsem pár let online v kontaktu s tamní opiátovou komunitou, fakt neutěšenej obrázek, spousta v podstatě slušných lidí, na který je tohleto všechno psychicky moc (to byli ti šťastnější, co mají tu otupující práci, ti druzí asi na internetu moc nechatujou)

Vůbec bych se nedivila, kdyby tam farmaceutický společnosti tohle vlastně úplně vědomě využily, když se začlo s tím masovým předepisováním před časem. A kdyby svoje produkty dnes naprosto vědomě prodávaly na černej trh (stejně jako ať mi nikdo nepovídá, že se úplně "náhodou" a "omylem" "ztratí" všechen ten Subutex, co se prodá na černým trhu u nás, podle mě výrobci situace docela vyhovuje.....)
A teď máš generaci, kde spousta lidí zjistila právě, že se jim na opiátech uleví. Ale kdyby jejich životní situace nebyla už zaprvé v prdeli, nebolela, nestalo by se to v takový míře.

Naštěstí tohle tu zatím nemáme, ale je to podle mě srovnatelný s epidemií užívání perníku na malých městech, kde není práce a budoucnost.
--------
Jinak, s tou teorií, že lidi "postupují" od drogy k droze, nesouhlasím. Podle mě je psychologicky a sociologicky dávno vyvrácená.
Ano, ti lidi, co dojeli na perník, pravděpodobně začali trávou. Předtím pravděpodobně začali kouřit a pít alkohol. Taky nejspíš pili kafe a kolu. To jsou všechno drogy, bez kterých se člověk obejde, a klidně bys mohl svou teorii rozšířit na ně...
A předtím asi někdy v dětství začali jíst chleba.
Myslím si, že je to opravdu příliš zjednodušený, vidět to jako nějakej "postup od do"

Ano, věřím ti, že pokud je někdo těžkej hulič, je zvýšená pravděpodobnost, že bude hledat i jiný úniky. Ale to není proto, že je hulič. To je proto, že ho něco hodně trápí a hodně od toho chce uniknout, a proto příliš hulí a případně si dává nerozumně další věci.

Pro mě byly na začátku tvrdý drogy, první perník. Pak jsem postoupila, po dlouhým přemlouvání, k extázi. Bylo mi to podezřelý, taková hipísácká věc, po který se mají všichni rádi.
Pak jsem začla brát papíry a přestala chtít brát tvrdý drogy, protože na papíru vidíš, jaká je to blbost. Pak jsem chvíli hulila, přestalo mě to bavit. Pak šamanský medicíny a víceméně už nic.

Nejsem jediná. Vím o víc lidech, co se dostali z perníku přes měkký drogy, ne naopak.
Samozřejmě takovýmu člověku připadá celá ta teorie na hlavu postavená.

TALPENNY: Pokud vím, asi 95% lidí, kteří užívají měkký drogy, nikdy nevyzkouší žádnou tvrdou.
To je statistika. Jsou to úplně jasný čísla - kolik je huličů, a kolik je uživatelů tvrdých drog. Naprostou většinu lidí, co si zahulí, dají si tripa, extázi, tvrdé drogy nelákají, mají se dost rádi, aby vůbec nestáli o to si s nima začínat ani se stýkat s jejich uživatelema.

Ti tví konkrétní lidi měli nějaký důvody, proč zkusili tvrdý drogy, a proč se jim tak líbily, že na ně dojeli. Nejspíš hluboký důvody ve svojí duši.

A dokonce i u lidí, co experimentujou s tvrdýma drogama, je to podle statistik jen 10-20%, co se stanou závislí. U zbytku proběhne nějaký blbnutí, nějaká ta mladistvá rebelie, nějaký čáry na letních technech a tak, a pak dotyčnýmu dojde, že je to blbost, vyroste z toho, založí rodinu...

A dokonce i u tý maličký skupiny, co zažije ten tvůj zážitek TO JE VONO, to ještě přece proboha neznamená, že kvůli tomu musíš zahodit život.... Zažila jsem ho, s heroinem, docela jsem si to užila :), ale to přece je jasné, že to NENÍ ono, že takhle život vyřešit nejde, je to ....je to holt hodně příjemný, ale jestli se tím odděláš, nebo jestli máš v životě ještě nějakej lepší plán, co se sebou, a přestane tě I TOHLE po čase bavit.....to je pořád na tobě, to není v tý droze, ani když jsi tenhle pocit zažil, tak ne....

Přijde mi, že to, co popisuješ, je takovej dost zastaralej pohled na drogy.
A hlavně, vyprávěnej očima někoho, kdo se zná právě s těma nejvíc nešťastnýma lidma, co dopadají nejhůř a drogama si nejvíc ubližují.
Je to o lidech

Choose Life - 2017 [HD] [CC]
https://www.youtube.com/watch?time_continue=117&v=PgsfVJMWL0E

Jedem z top filmovejch proslovů (nejen) k topicu za posledních X let,dlouho jsem neslyšel silnější věc

PNXNTDD:
Hulení,chlast,peří,Karel,H...hele ono by se s HODNĚ velkou nadsázkou dalo říct že je to vpodstatě "jedno" ale ofc se to dál týká předevšim tvrdýho smahu.

Důležitý je aby si ten člověk uvědomil že je tu nejen možnost klasickýho spouštěče něčeho v hlavě co tam bejt nemá,
cravingu jít dál a zkoušet to co už fakt neni hračka,
totální úlevy od všeho co sere anebo bolí kterou bude chtít znova protože je člověk a taková je přirozenost anebo něčeho čemu rád řikám sepnutí.
To je když tam něco pošleš a jak to najede zjistíš že to je KUR.A VONO !!!
To je konečná a v řadě případů ta cesta zpátky prostě neni.
Viděl jsem to u pěti lidí,všichni mrtví a u všech to byl klasickej průlet od zelí přes Lko peří k H.
Dál vim o figurách ze kterejch udělalo hulení ÚPLNÝ gumy,u kterejch spustilo velmi mírně řečeno podivný poruchy chování a který s tim měli,mají a patrně mít budou dlouholetý problémy včetně pracovních aj.
Pokud teda nepudou dál a já si myslim že pudou.

Takže aby si položil prostou otázku jestli vejš popsaný možnosti stojej za risk a jestli neni přeci jen lepší decentně lejt v pátek někde na mejdle a tam hučet do Mařky s kozy.

Za sebe můžu říct že za ten risk to stojí ale tenhle druh zábavy má svý specifika a na to bejt casual co vyzkouší snad všechno možný i nemožný aby pak šel od válu to chce trošku special náturu kterou každej nemá.
To poslední souvětí bych mu teda vlastně asi neřek :D
To je asi tak to co by měl samostatnej myslící dospívající člověk o fetu vědět.

Podpořte super projekt!
Hithit - Psychedelická první pomoc - PsyCare
https://www.hithit.com/cs/project/3557/psychedelicka-prvni-pomoc-psycare