XINDL: u polštáře je akorát problém v tom, že přes něj nefunguje monitor dechu, a to bych si teda u nedonošeného dítěte v tomhle období netroufla, přeci jen SIDS je u nedonošenců výrazně častější (až do těch 6 měsíců korigovaně) než u donošených dětí.

Možná mu dělá problém ta manipulace? Ne všechny děti zvládnou být přesouvané, když usnou, a rozhodně ne v té první fázi. Takže bych experimentovala tam, dát ho do postýlky a závěrečnou manipulaci provádět v postýlce (včetně třeba hlazení, mazlení, držení za ruku) a uspávat dítě už ležící v postýlce, nedovolit mu usnout na ruce předtím, než má být přenesené do postýlky.

TRISSIE: treba u nas :)

neprodavate nekdo golfky za rozumny peniz ?

Jinak, nam nevadi nevyspani, na to jsme se uz celkem adaptovali a nasli si v tom system, kdy se aspon nejak prospime a dokazem fungovat. Mame spis obavy z toho, aby se Jonas nenaucil, ze se usina v naruci a ze pokazde, kdyz si zarve, tak u nej hned nekdo bude a "zachrani ho". Ale jak psala Trissie, je to na nej asi jeste brzy a momentalne si ten kontakt muze vymrcovat

AVATAR: vidíš, a já těch rodičů se spícími dvojčaty znám docela dost... zvlášť teda těch, co mají k těm dvojčatům jedno o něco starší dítě, asi ty malé potvory víc chápou, co si můžou dovolit a co už ne :-)

TRISSIE: Tak on po tom koupani a krmeni usina v naruci, je klidny a spi, ale jak ho polozime do postylky, tak je to pro nej konec sveta. Potom, po te desate uz funguje celou noc v pohode, kdy se probudi, naji se a zase usne v postylce. Je to prave jen o te dobe po koupani (tzn. mezi sedmou a devatou). Jinak pouzivame zabalovani, "šššššššššššššš" metodu, dudlik a zpivame, nic mu ale nezabira pokud zjisti, ze je v postylce. Zkusime tedy ten satek. Jinak jak uz jsem psal, na Justynu to zabira, tu zabalime po odrihnuti, pustime ukolebavky z chuvicky a ona v klidu usne.


AVATAR: ok, diky za tip s polstari, urcite to taky vyzkousime, i kdyz na netu dost pisou, ze dite by melo usinat na rovne podlozce a ne na sikme, tak snad to nebude problem.

DUFFKA: tak to je jeden z pěti kroků Karpa :-)

XINDL: nam hodne na toto pomohly zavinovacky, krasne to holky uklidnilo...

AVATAR: není potřeba být tak pesimistický - ať tu zazní názor z druhé strany, naše holky spaly od tří měsíců od osmi večer do pěti do rána a od pěti měsíců až do sedmi do rána. V kuse. Bez jakéhokoli násilného učení. A usínaly samy.

Jen jsem to prostě na začátku nelámala přes koleno a ono to vyšlo.

XINDL: učit usínat v postýlce je něco úplně jiného, než praktikovat Estivilla!

Základ je vypozorovat, kdy dítě opravdu chce/potřebuje jít spát. Pokud ho položíte do postele v tu dobu (ne dřív a ne později - dřív se bude nudit a později už bude přetažené a nezabere), tak s dost velkou pravděpodobností usne samo, aniž byste se museli nějak snažit (dobré je ale nastavit nějaké rituály, které si s tím usínáním spojí - třeba všechny moje děti velmi dobře reagovaly na nahřátý pytlík s třešněmi, usínacího plyšáčka/mazlidečku a jednu konkrétní písničku). Pokud nezabere do deseti patnácti minut (a je živé a ne protivně uřvané - když je protivně uřvané, tak je přetažené a použila bych Karpa, než se uklidní), tak ještě spát nechce - takže je lepší ho ani v té postýlce nenechávat a poskytnout mu nějakou tu zábavu a zkusit to znova za půl hodiny.
Samozřejmě tohle platí u spaní přes den nebo u prvního večerního uspávání - při nočním kojení žádné pišišárny netrpět, jinak si přehodí režim - proto se taky krmí radši v polotmě nebo úplně potmě a bez nějakých zvuků, aby se dítě moc neprobudilo.

Estivilla v "tvrdé formě", tedy s vyřváním, bych já osobně před rokem nezkoušela - v "měkké formě", tedy na vyzkoušení, zda toto jedno konkrétní dítě není z těch, které potřebují pár minut před spaním "trénovat plíce" a pak pravidelně samy tvrdě usnou, klidně už od (korigovaného) šestinedělí. Ono stejně, ne vždycky tam člověk i stihne doběhnout, zvlášť ne s dvojčaty, takže zrovna tohle se testuje dost samospádem :-)

A tedy, je potřeba se připravit na variantu, že jsou děti, které jsou velmi kontaktní. Které prostě potřebují být nošeny a nejde je "odnaučit", ale leda tu potřebu saturovat. Na to je ideální ten šátek. Většina z nich z toho relativně rychle vyroste (u mých, všech třech, šlo cca do těch 3-4 měsíců), ale pouze pokud je ta potřeba saturovaná - jinak to bude horší.

TRISSIE: Jo, taky mame pochybnosti, jestli to neni moc brzo. Od kdy pripadne tedy doporucujes ucit usinat v postylce?

Ok, asi sme na to nesli nejlip, jsme ale precejen prvorodice a vsechno je pro nas novy. A chybama se clovek uci. Nicmene diky za rady, s Estivillem hned skoncime

Caute, chtel jsem se zeptat, jak jste to meli s uspavanim?

mame dvojcata, narozeny 28.3., puvodni termin byl 2.5. Justyna uz celkem chape, ze po koupani a krmeni nastava noc a spani, tam neni problem, ale Jonas je tak trochu hysterka. Ma asi trochu zavislsot na dudliku a naruci nebo nevim, pac kdyz ho vyklidnenyho, skoro spiciho po koupeli a krmeni polozime do postylky, tak je okamzite vzhuru a rve. Momentalne zkousime jak-uspat-maleho-kriklouna-estvillova-metoda-funguje-na-96, ale zatim to teda asi moc nefuguje. Jonas narozdil od Justyny byl po porodu asi 4 dny v inkubatoru a potom na intermediarnim si dva dny polezel na fototerapii, tak jestli to neni nejaka separacni uzkost nebo co.

Momentalne nam s pritelkyni dochazeji napady, co s tim. Neni to na nej brzo? Na druhou stranu nechceme aby se naucil, ze se chodi spat v naruci. Kolegyne jeste doporucila, at je po koupani v satku u cloveka a pak v deset, po dalsim krmeni uz normalne usne v postylce v klidu. Neni to ale jen jina forma naruce? Ocenim jakykoliv tipy, rady, informace, diky :)

NIENNA: dej si poradne dlouhy spanek a pred nim vanu :) ja uz nastesti sehnala

blba otazka na rychlo - nemohl by nekdo zitra pujcit (s klidem jeste dneska zajedu) dve vajicka ? ja co tu mam tak v tom kluci nevydrzi ani na jidlo, natoz 2,5h v aute, v nedeli vratim :)

CORNELA: Z mého pohledu rodiče to taky není úplně od věci. Protože když to není ultraakutní, je rozhodně lepší, když dítě vyšetřuje někdo, kdo je zvyklý (a snad i umí a chce) pracovat s dětmi, protože se najdou doktoři, kteří na ně fakt nemají trpělivost, a pak to prostě nejde. nebo to hodně dře.

TRISSIE: jestli na to máš trpělivost, zkus to s oběma, třeba Kačka dospěje velmi rychle. Zlom může přijít z čista jasna.
A jestli se ti do toho nechce, což bych i pochopila, dopřála bych jim individualitu. Ony poberou i to. I když třeba časem. A bylo by škoda Terezku v tom nepodpořit.

U nás zatím na záchod/nočník nechce ani jeden, i když si myslím, že potřeby už vykonávají celkem vědomě, i se vzdalují "kolektivu", mají blok. A Rafael si plínu neustále sundává. Ve dne i ve spaní. A to ji vyžaduje! Takže neustále převlíkám a peru :-(