77WHITE: ok, ja myslel ze se tu najde nekdo kdo tomu rozumi a byl by ochoten o tom podebatovat, protoze si myslim ze to je tema zajimave pro vic lidi :)

GREGI: tak jasne, ze neni, ale davam prednost stale posteli, byt mi zabira misto a to bydlim v karavanu:) a tam je ho tak jako tak malo, takze postel uz tolik nevadi, spis me stvou takove ty prendavacky, jak sem psala, co sme meli v aute a mam to bohuzel i dnes, ze kdyz jdes na zachod/koupelny, musis vyndat kopu veci, ktere jindy nemaji kde byt
... ale to sou drobnosti

JESSE_MORENO: a ja to neudelala z duvodu "tak a ted vsem ukazu, ze se vejdu do karavanu 3,5 x 2, i kdyz me to potesilo a ani moc veci jsem vyhazet nemusela (o jejich "potrebnosti" se tu bavit nemusime;)) - chtela jsem proste bydlet mimo mesto, nezavisle, jak to jen jde a vzhledem k vlastnostem pozemku a puvodnim planum, to bylo idealni reseni (na leto), ted na zimu mam jine docasne a pristi rok to budu resit trvaleji, ale stale vicemene mobilne, male a levne a pokud mozno DIY apod.
dobrovolna skromnost, jak se tomu taky rika, ma tez neco do sebe
ale u nas hodne dela i to, ze je nas tam vic a spoustu veci mame spolecne, takze mi nektere starosti odpadaji
rodinu zatim neplanuju, takze si to ted muzu jeste dovolit delat vic punkove;)

MASOO: doma skladame s pritelkyni postel kazdy den... neni to ideal ale 30s. zase neni takova silenost;))
JESSE_MORENO: moc hezky napsany... taky nejsem clovek ktery by sel tvrde za prirodou, miluju technologii a maly bydleni chci hlavne abych se nezadluzil mel kde slozit hlavu a mohl si to udelat sam... navic ruku na srdce kdo dneska travi doma volny cas jinak nez v kuchyni nebo na pocitaci? na co teda hromadu zastresenyho a vytapenyho prostoru?? ja chci nejdriv fakt neco maleho co se s prichodem ditete bude dat zvetsit;)jako zaklad prvniho pouziju nejakou hezky zrenovovanou maringotku to vyjde nejlevneji....

77WHITE: Ať jdou soudruzi (nejen) z EU do prdele :(
JESSE_MORENO: Musí? Nic nemusí! :)) Jenom se zase soudruzi serou lidem do životů, proč kohokoliv zajímá, kolik energie promrhám, pokud ji nekradu?

Ano ja pro svuj zivot potrebuju splachovaci zachod, potrebuju taky kdykoliv prisun teple vody na osprchovani a urcite potrebuju mit moznost v pripade nemoci, vyletu nekam pryc nebo proste extremni lennosti mit moznost v zime prepnout vytapeni na elektricky kotel a nemuset stipat drevo...

na strane druhe jsem velkym priznivcem snazit se omezit konzum ktery nas dnesni doban naucila na max, jsem priznivcem reseni ktera sice mohou byt na zacatku slozitejsi a z nize spousty vyjmenovanych zpusobu casto narocnejsi na realizaci kvuli urednickemu smejdu atd.

ve vysledku napriklad nemuset platit dvojnasobne ceny za pozemky ktere nekdo oznacil za stavebni kdyz mu evidentne nevadi ze na techto stoji velke chaty (priklad toho co jsem sam koupil 55m2 chata, moznost zridit si tam trvale bydleni, elektrika, pripojka O2, ale cislo popisne nedostanu protoze se obci nechce stavet kanalizace a silnice...)

Nemusime nutne vsechny veci kupovat nove, nemusime vse planovat trendy tak abychom to museli potom co deset let menit abychom se necitili trapne (kuchyne, koupelny, obyvaky)

Nemusime jezdit pokazde na dovolenou jinam abychom meli nove fotky a nemuseli sousedum priznat ze jsme byli uz podesate za sebou v chorvatsku... na dovolenou se jezdi prece odpocivat.

Nejsem horecnaty zastance teorie ze kdo se zadluzi je uplnej magor a ze jedina spravna rodina ekonomika je zalozena na usporach... na strane druhe nejsem ani priznivcem zivotniho stylu kdy si ve triceti naordinuju tricetiletou hypoteku a tech tricet let budu muset otrocit v zamestnani at se deje co se deje, delat rozhodnuti ktera se mi nelibi ze strachu ze prijdu o praci apod.

Toto neni ideologie ktera by se dotykala jen velikosti obydli... to je ideologie ktera rika ze lidsky stesti se da dosahnout ruznejma zpusobama a jedna z veci ktera hodne pomuze je opravdova svoboda ne jen ten pocit svobody ktery zazivaji mestane kdyz stoji na demonstraci proti zvysovani dani. v jednom videu od Kirsten Dirksen (myslim ze to jsou ty lidi z LA co maji vcely a slepice na zahrade) se mi ted libilo kdyz tam typek rikal ze nema rad to spojeni self-sustainability... ze mu z toho zni ze se lidi snazi dospet k necemu neprirozenemu k uplnemu odtrhnuti se od zbytku spolecnosti... on svou vlastni snahu nazyva radeji self-reliance protoze clovek je tvor spolecensky a dela mu dobre kdyz muze pracovat a tvorit tak neco co zbytek jeho "tlupy" oceni... meli bychom se pokouset zakladat/obnovovat/udrzovat komunity v nasem okoli, meli bychom se pokusit najit praci ktera nas bavi a dava nam jen tolik penez kolik opravdu potrebujeme, meli bychom se naucit zit.

A pro koho to neni at si koupi casopis o bydleni a najde svou radost v novem iPhonu a Audi, ja to neodsuzuji, to je proste rozdil mezi mestanem a vesnicanem, bez nejakych skrytych vyznamu pro tato slova... mestan ktery ma rad chodit pravidelne do divadla, dobre se obleci, v restauraci se najist... MIT STATUS! :) tohle bude mit vzdy problem pochopit a na vsi by dusevne odumiral. V debate o stehovani se na vesnici bude vzdy pokladat otazky jako: a to ti nevadi ze nebudes moct v hospode s kamosema sedet do dvou do rana nebo jit na pozdni film protoze uz ti nepojede autobus? A to ti nevadi ze si nebudes moct zajit pro cerstve prazenou kavu do mamacoffe? A to ti neva ze budes muset deti vozit autem do skoly?. Vesnican zase bude mesto povazovat za neosobni, obleceni a divadlo za burzoazni blbiny a bude mit radost z uzasnych vonavych rajcat co se mu urodila a z cerstvych vajec. Z klidneho vyhledu na hory a lesy a zvuk sekacek a cirkularky mu bude jen jemne pripominat ze by se taky mohl prestat valet na trave a jit neco delat.... Ja jsem se narodil v centru Brna, nechci tu ted spekulovat nad tim jestli to je nebo neni velkomesto ale sam se povazuji za rodileho mestana se vsim co k tomu patri... a presto ze jsem neziskal odpor k divadlu, dobrym restauracim a obleceni, poslednich deset let porad silneji citim ze mi vetsi radost a klid v dusi prinasi prave ta vesnice, jine tempo zivota, jine hodnoty...

JESSE_MORENO: ad usmevavy pan - to proste podelal, protoze na pozemkach typu zahrada/ovocny sad/lesni pozemek muzes na takovy aktivity uplne zapomenout.
Navic, co si ja pamatuju, kdyz sme to zjistovali, tam muzes mit jen neco, co vyuzivas k obhospodarovani toho pozemku napr kulnu, karavan ci marinu, ale nemel bys tam bydlet, ale to je hodne volne parafrazovano, dyztak me nekdo opravte...

BURAN:
BURAN:
BURAN:

prijde mi ze si trochu protirecis, z toho co pises mam dojem ze mas nejakou vnuknutou predstavu jak to chodi a i presto ze ses zeptal a my ti tu odpovidame, porad si to predstavujes po svem... zes spal nekde po kamosich nebo squatech a nemel jistotu zda zitra nebudes muset spat jinde neni to same jako kdyz stavis a udelas cas od casu nejakou malou klicku. To co jsem popsal neni zadna nejistota toho co se kdy stane. Tyhle debaty jsem zvyklej vest s lidma kteri jsou napevno zaseknuty v systemu, kupujou si skodovky a panelakovy byty nebo hnusy v satelitu a mysli si ze volbou velke pravicove strany neco zmeni v nasem state, a z pravidla s temadle lidma tyhle veci neresim protoze je to zbytecne... u lidi kteri jsou ocividne z lehce undergroundovych subkultur je to... nezvykle?

a musim se usmivat kdyz ctu jak si predstavujes sve bydleni do pul milionu ale slohovku uz jsem tu napsal a na zbytek stejne prijdes az to opravdu resit budes :o)



77WHITE: to neni uplne pravda resp. jde o to cemu rikas nahrazovat... pokud je to rekonstrukce ve ktere nezasahujes do nosnych konstrukci, nedelas nova okna nehejbes se strechou a nehejbes ani s jedinym kabelem ve zdi nebo trubkou nebo odpadem pak mas pravdu... cokoliv vic je ale normalni rekonstrukce na kterou musis mit povoleni a pak te ceka nova kolaudace kterou se celkove resi natlakove veci jako jsou pitna voda ktera se tu leta neresila, kanalizace/jimka jak jsem uz zminil i ty vysky stropu pro pobytove mistnosti....

GREGI: a tohle bohuzel taky neni uplne pravda, ted kousek od nas souseda donutili odstranit mobilheim... duvod byl jednoduchy, snazil se do nej nechat zridit pripojky vody elektriny a jimku, tim aktem oficialne potvrdil stavebnimu uradu ze chce mobilheim pouzivat jako staticke obydli a ten s nim zacal dle toho jednat, pozemek byla cista zahrada bez jedine stavby takze dostal prikaz to do triceti dnu odstranit... dnes ten usmevavy pan uz na zahradu nejezdi a ma tam jen ceduli na prodej.... holt nekdo je trumbera a necha se tim systemem semlet a nekdo ne... pak ale vzdy lidem jako tady Buran rikam at si fakt radeji koupi byt v panelaku a na dum se vyserou protoze jakmile clovek zacne vlastnit pozemek a dum je tam tolik veci na kterych by ho urednik mohl utopit ze by se jeden divil... to takhle pokacis starou polomrtvou jablon kterou kretenskej soused bude prohlasovat za krajinotvornou, to takhle vyrves nejakej plevel kterej se ukaze bejt chranenej nebo broucka.... nejdulezitejsi asi je zjistovat si predem co clovek muze a co ne a hlavne nekupovat nemovitost nekde kde se vi ze je na stavebnim urade nejaka particka hajzlu co ceka na uplatky...
SWT:
77WHITE: neni to snad primo o zatepleni ale spis o tom ze musi dum proste splnovat nejake kriteria nizkoenergicnosti stanovene na zaklade toho kolik tepla tam unikne "panubohudooken" ne? pokud postavim slamenej dum kterej bude mit dobry parametry tak na nej nemusim dat ani gram polystyrenu nebo mineralni vaty...