• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBIng. Miloš Zeman - Prezident České republiky
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    LOPIK: ale to sem nerikal
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    Případně pak ještě takový ty typy, co to dělají, protože to berou jako nějakou povinnost - takhle byla za totáče spousta funkcionářů - začli jako řadový členi, byli v něčem dobrý, nebo jen vadili míň než zbytek, "strana" řekla potřebujeme tě tady, tak šli atd. až skončili jako tajemníci - když si přečteš nějaký rozhovory se soudruhama, tak to tak hodně často překvapivě bylo. Myslím že tohle je částečně třeba i Nečasův případ a bude jich víc..
    Nejsou to všechno jen oportunistický zloději..
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    LOPIK: jeste neco, ja nerikam, ze tam vsichni jdou rovnou krast, ale rikam, ze ti co tam jdou s poctivosti to bud semele nebo je na ne neco vystourano, pripadne vyrobeno. a to je proste fakt
    ani ta cista nemcova neni tak cista...
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    LOPIK: jiny rezim mozna, typ lidi ne ...
    mozna nekdy v 50 letech to delali z nadseni, a jak to dopadlo. v 80 tejch uz to byl jen sprostej karierismus...
    taky si vsimni, jak ke zmene doslo, ti kariersistycti komuniste pochopili, ze uz nemaji kam rust v kariere a prevrat se jim narame hodil (a samozrejme pod vlivem mezinarodni situace jej v podstate podporili) aby pak expandovali temer do nebe. ti skutecne zapaleni komuniste sli od valu velmi rychle.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    ANDY_WARHOL: Ještě to ale taky láká různý egomaniaky typu Zeman nebo Klaus, co to dělaj jen ze samožerství, případně nějakých spasitelských komplexů. Takovýhle typy to pak nemusí semlít..
    Já takovej skeptik jako ty nejsem, nemyslím si, že si jdou do poliky všichni jen nakrást ani že by dnešní bahno bylo nějak daný navždy - není to zas tak dávno, co jsme tu měli úplně jiný režim a typ lidí co to dělali.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    SWT: ale prosimte. pokud se budeme bavit slusne, tak me je jedno, jakou mate vy dva nebo tri historii, pokud ne, tak budu sam neprijemny, to umim...
    SWT
    SWT --- ---
    ANDY_WARHOL: Mno, řekněme, že z nás (a tím "nás" myslím mě a PAULMUADDIB ) mluví seriózní dlouhodobá zkušenost z jiného (jiných) klubů, nikoliv snaha předepisovat co máš a co nemáš, ale prostá lidská snaha ušetřit tebe a ostatní přítomné jistých zkušeností. Jinak si samozřejmě dospěle klidně třeba strkej prsty do cirkulárky nebo tak něco ...
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    LOPIK: jenze ty se nechystas nejspis do politiky, to je ten rozdil
    nerikam ze kradou vsichni, ale ze do politiky z podstaty veci nemuze jit slusny clovek a jak sem tu popisoval nedavno, pokud nahodou slusny je, jsou tu mechanismy, ktere z neho udelaji neslusneho nebo se na nej vymysli nejaka vylhana kauza.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    SWT: hele dovol mi se bavit s kym budu chtit, jsem dospely clovek.
    SWT
    SWT --- ---
    ANDY_WARHOL: FFS! Nekrmit! Toto je matka všech trollů :/
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    S mravní očistou už běžte taky do pryč... zloděje dělá jen příležitost a je to všude na světě stejný.. Já nekradu, bavím se většinou s lidma o kterých si to myslím taky a nemyslím si, že to za tou mojí osobní sférou najednou nějak končí. Většina lidí je IMO vychovaná, že normální je nekrást..
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    me taky sere, jak to dopadlo s tim co tu melo hodnotu, ale obavam se, ze to mohlo spis dopadnout jeste hur....
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    JOSEFDRUHY: ale me si neodpovedel, jak by si chtel ve state, kdy vsem bylo vlastni heslo, kdo nekrade okrada rodinu, budovat takovou spolecnost jakou popisujes ? to proste nejde, kde neni vule ani zakony nepomuzou, nejdriv je treba mravni ocista a pak to teprve muze fungovat.
    me by se tvoje vize taky libila, ale jsem trochu skeptickej, jestli to neni jen utopie.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    btw. kdyby to nerozdali, tak tu dneska nenadáváme na nějaký kmotry, co tahaj za nitky, ale přímo na volený politiky - bývalý svazáky a pod., který si to defakto zprivatizovali pro sebe..
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    Když se kouknem jak to dopadlo jinde, tak se tenkrát Klausovi prostě +- povedlo.. Samozřejmě že se děli opravdu velký svinstva (třeba ten, kdo dovolil Bakalovi zprivatizovat půlky bydlení v Ostravě by měl viset za koule v průvanu) ale ve výsledku to nedopadlo tak špatně. Jak se tu psalo - ten majetek se musel rozdat a tohle byl jeden z lepších způsobů.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    PREVIT: Vážený příteli. Já Klausovi psal v letech 1994 a 1995. Jenže on tvrdil, že je fuk komu se soc. majetek předá do vlastnictví, protože doktrína velí, že "soukromý majitel statků“ se k nim chová lépe, efektivněji, ekonomičtěji než stát. Neměl jsem dost volních sil ani času v té době 91 – 96, abych ho a veřejnost přesvědčoval, že je to nekorektní hloupost a nesmysl. Že pokud chce rozdat majetek do "soukromých rukou", že musí k takovému aktu nejdříve vymyslet zákony, pravidla, řády, postupy, atd....., nikoliv tak jak to on provedl : chaoticky, nazdařbůh, a rozdal to především těm ( komunistům, ti zprivatizovali 75% veškerého majetku státu ), kteří neměli zájem se stát "vlastníky" a starat se o akciovky, o továrny, dílny, obchody, a firmičky, ( a jejich zaměstnance a o prosperitu, nové technologie apod. ) ale zájem co nejvíce si z nicjh vytunelovat do daňových rájů, a bank na konta svých dcer, apod. co nejvíce si nahrabat na své soukromé účty, než ten podnik zbankrotuje.... ; cílem privatizace nebylo nalézt nového vlastníka, který by se o statky staral do úmoru....; tak se vyvíjel onen poctivý kapitalizmus, poctivá tržní ekonomie. U nás to byl podvod a tunelovačka na obyvatelstvo.

    Pozn. Tomu PAULMULADDIB jen dodám, aby nepodporoval trolla, díky, tím zvítězí tvá doktrína demokracie, a hlavně, abys sám si vyrobil ( svými činy a kydy ) lepší společnost než je dnes a než já kritizuji. Přeji mu šťastný život ve stále narůstající bídě....přijde i na tu střední třídu až vyčerpá své našetřené zásoby.
    SWT
    SWT --- ---
    PREVIT: Nekrmit, pls.
    BOREC
    BOREC --- ---
    ANDY_WARHOL: Masaryk rikal dve generace minimalne... tak tech 40 let muze byt ok :)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    JOSEFDRUHY: to mas sice pravdu. ale jaksi těžko můžeš předpokládat, ze věcí jako dobra morálka se dají nařídit shora. všechno tohle co píšeš chce CAS. tenkrát se říkalo ze to bude trvat 20 let minimálně. pesimiste říkali 40 a zda se ze budou pravdě blíž. za to jaka je tu morálka Klaus nemůže. nikdo nemá takovou moc.
    a ze Sam byl jako většina politiku nemorální? ve státe bez morálky většinou politici s morálkou nemají šanci. tohle proste musí přijít ze zdola. nedá se to nařídit.
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    JOSEFDRUHY: Mel ses tenkrat prihlasit do OF a pak treba radit Klausovi, jak privatizovat. Ted je pozde bycha honit...:)
    Ja nikdy na ekonomii nebyl, tak neremcam, protoze bych sam na nic lepsiho asi neprisel.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam