• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBIng. Miloš Zeman - Prezident České republiky
    Po mnoho let měla na nyxu místo debata Prof. Václav Klaus - Prezident České republiky. V historicky první přímé volbě byl zvolen jeho nástupcem Ing. Miloš Zeman. Domnívám se, že si rovněž zaslouží svůj klub, který má sloužit k věcnému komentování jeho činů v této významné funkci. Nemá se jednat ani o oslavný a nekriticky zbožňující, ale ani o špinící a nízkými nadávkami nasycený klub. K podobným výlevům používejte kluby jiné, za tímto účelem založené. Zklamání menšinové (i když na nyxu většinové) části elektorátu sem nepatří, volby skončily, výsledek se nedá změnit. Silně trpící, kteří nebudou diskutovat věcně, dostanou BAN a mohou odjet za Janem Jíchou do Černé Hory (neboli Monte Negro, případně Swarze Berg). Vítány jsou fotografie, články a linky, dokumentující činnost českého prezidenta Ing. Miloše Zemana po jeho funkční období.
    rozbalit záhlaví
    CROSS
    CROSS --- ---
    ANDY_WARHOL: Já si teda taky nevzpomínám na kampaň proti Havlovu chlastání (což neznamená, že ho za to někdo nekritizoval, jde jen o moji paměť), ale taky si nepamatuju, že by na veřejnosti nebo třeba v televizi vystupoval zjevně pod vlivem. V každym případě Zeman je tam za sebe a hodnotit ho můžeme bez ohledu na to, co dělali jeho předchůdci.
    PAGAN_DARKEN
    PAGAN_DARKEN --- ---
    ANDY_WARHOL: a to ze Zemanovi to vycitaji lide kteri ve velkem adorovali Havla
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    CROSS: kdyby byl v te dobe kritizovan za stejne veci, tak nereknu ani popel, ale to ze jeden to delat mohl a druhy je za to popotahovan mi prijde na hlavu, a je jedno jestli je ten jeden mrtvy, ja si opravdu nevzpominam na podobnou kampan proti havlovi z te doby, kdy by se toto tema prezentovalo tolik jako u zemana
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    PAGAN_DARKEN: a castokrat ti co jsou za zmetky byli ve skutecnosti hrdinove, treba takovy hacha...
    CROSS
    CROSS --- ---
    ANDY_WARHOL: Například proto, že Havel je dávno po smrti a republiku reprezentuje Zeman — to mi přijde jako dobrej důvod. Co je to vůbec za argument, co dělal Havel (nebo Klaus, nebo třeba Husák)? Úřadující prezident je jen jeden.
    PAGAN_DARKEN
    PAGAN_DARKEN --- ---
    ANDY_WARHOL: Tak a do toho si neco pridame, jemne upravime a za par generaci aby se v tom prase vyznalo. A to neni jen dnesni doba, cela historie je takova a osobnosti ktere dnes uznavame jako statniky byli casto zmetci :)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    je to furt ta sama pisnicka, proste kdyz se neco hodi do kramu tak to kritizujeme a u jineho (naseho favorita) to flagratne prehlizime. a stavame se tak nastrojem propagady toho ktereho z kandidatu, jiz sem vas pred tim varoval. nebudte loutky
    JOHNYTHEDEVIL
    JOHNYTHEDEVIL --- ---
    PAGAN_DARKEN: to je fakt. Venda kouril pera zasadne americky, kdezto Zeman je ochotnej preblafnout i ty rusky
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    KEMAL: havel se do takove situace snad nemusel dostat ale to je oc tu bezi, ve chvili kdy je nekdo panacek na ukazovani, jak si zde hledime svych disidentu a kdy jim poskytnou fesacky kriminal, tak jak to pak muzes posuzovat, kdyz vedle v cele sedi jinej disident, kteryho nikdo ve svete nezna a ten dostava cocku kazdej den takovou ze pak skape ?
    jo musel si odpustit cigara, aby nechcip
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    ANDY_WARHOL: ať si Zeman chlastá jak chce ale ať si to odpustí v práci, minimálně při své účasti na oficiálních ceremoniálech
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    je znám případ že by Havel v zájmu záchrany svého života od něčeho ustoupil, nebo něčeho zanechal?
    PAGAN_DARKEN
    PAGAN_DARKEN --- ---
    ANDY_WARHOL: a co se tyce koureni, Havel hral take jinou ligu nez chudacek Zeman :)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    CROSS: no muzeme se vratit k tematu tim, ze proc nekteri kritizuji zemana za alkohol, kdyz havel by ho strcil v piti hrave do kapsy....
    CROSS
    CROSS --- ---
    ANDY_WARHOL: dneska můžeš jen těžko soudit, kdo šel proti režimu za jakou cenu, tj. kdo byl a kdo nebyl ochoten riskovat život. Havel měl jako osobnost známá v zahraničí výhodu, že by ho asi ve vězení nenechali záhadně uklouznout na schodech. To ale neni jeho chyba, že.

    Jinak pročítám poslední příspěvky a váhám, jestli je to tu klub o Zemanovi, nebo o Havlovi.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    KEMAL: podle me byl skutecny disident ten, ktery z toho nemel zadne realne vyhody a snazil se bojovat proti rezimu i za cenu vlastniho zivota, to havel nebyl (pokud nepocitame, ze by se mu povedlo se driv uchlastat)
    wonka zazplatil zivotem za svuj odboj
    Pavel Wonka – Wikipedie
    http://cs.wikipedia.org/wiki/Pavel_Wonka
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    tím "skutečným disentem" byl kdo? Ten Wonka? Z jaké perspektivy to takhle rozlišujete?

    btw morální autoritu z Havla podle mne fakt nedělal Havel :-)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    PAGAN_DARKEN: presne
    ze byl vybran je temer nepochybne, proto ty dotace taky koncily u nej, bohuzel i ze sbirek lidi, kteri si mysleli, ze podporuji skutecny disent...
    PAGAN_DARKEN
    PAGAN_DARKEN --- ---
    KEMAL: Ze existoval a nejak psal a ze nejakym zpusobem byl protirezimni, to nikdo nezpochybnuje... ale takovych lidi bylo vic a modla se z nich nestala.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    KEMAL: intelektualni ozrala
    hele ja nechci kadrovat, sam kalim o 106, ale rozhodne bych si nedovolil ze sebe delat nejakou moralni autoritu tohoto typu...
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    ANDY_WARHOL: ozrala, vzdyt psal

    :-)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    KEMAL: duveryhodnej, vzdyt to byl ozrala.
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    no, já o Havlovi slyšel poprvé zhruba v roce 1986-87, to mi bylo 11 let, takže ta paranoidní historka mi nepříjde moc pravděpodobná

    Havel byl holt přesvědčivý diskutér, disponoval potřebnými kontakty a díky své práci byl na západě známý. Navíc působil dost důvěryhodně takže jestli kdy docházelo na peníze, dovedu si představit že on byl jedním z mála kterýmu se kdo nebál nějakou sumu svěřit. Nechci tím snižovat ostatní disidenty, ale takový ten hospodský lidový odpor bych do toho fakt nemíchal.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam