PAGAN_DARKEN: ja sem kazdej vikend v praze, takze to je stejne jedno, akorat posledni vikend tu budu, to se budu stehovat do cech :)

ANDY_WARHOL: Ve Frankfurtu bych měl být v září, ale asi zase jen na víkend a budu mít celkem napilno.

PAGAN_DARKEN: to moc ne no, ja bydlim kousek od frankfurtu...
ale jezdim do prahy, treba ty taky nekdy

ale jako proč ne, bude-li to v Praze někde ne moc na okraji ... když už je ta zahrádková sezóna ...

ANDY_WARHOL: Pokud budeš někdy projíždět Berlínem tak se ozvi :)

PAGAN_DARKEN: sorry, ja ted nemam moc casu, musim totiz vytvaret i nejaky hodnoty...
nezajdeme spis nekdy na pivo pokecat ?
a to myslim i ostatni.
to by bylo lepsi.

KEMAL: tak to urcite ne.
jenze uznejte, ze kdyz nemakacenkove budou vzdy prosazovat aby je nekdo dotoval, tak se z toho nevymotame tak snadno...
jenze produktivni lide si to nenechaji libit donekonecna, takze to bude nejspis bolet...

A jak na ně chceš tu zodpovědnost přenést? Nějak specificky ?

PAGAN_DARKEN: ne to si nepochopil,
je to preneseni odpovednosti na obcany a za to stopka vysavani jejich produktivity

ANDY_WARHOL: Ok, takže v tvém vidění světa je minimální stát blahobyt pro poctivé a vymření všech zlodějů. Na druhé straně je socialismus což znamená zloději, vysávání pracujích a peníze pro nemakačenka. je to tak?

PAGAN_DARKEN: pokud se na tom shodnou a zaroven se shodnou na tom, ze nechteji korupci, tak jaksi nelze vyhovet, vychazim z toho ze si vetsina lidi nepreje aby jejich penize koncili u zlodeju...samozrejme nemakacenkum je to putna, ti budou vzdycky touzit jen po socialismu, mluvim o lidech, kteri vytvareji hodnoty a o jejich rodinach o ktere se staraji

ANDY_WARHOL: Tak zpočátku, jak definuješ chování narušující celou společnost. Co když se 51% společnosti shodne na tom, že minimální stát nechce a že chce sociálně tržní ekonomiku podle švédského modelu?

Co když se 51% společnosti shodne na tom, že chtějí zpřísnit pravidla pro držení střelných zbraní? Omezíš kvůli tomu práva těch 49% ?

PAGAN_DARKEN: tak si to rozeberme, co presne ti prijde jako utopie, dodrzovani zakonu ?
zde narozdil od komunismu nebude popreno lidske jednani - tedy kounkurence, soutezivost a podobne, ale bude postihovano chovani narusujici celou spolecnost, protoze minimalni stat neznamena anarchie

v cine mas taky kapitalismus ekonomicky a socialismus jako politicky system, to jsou dve ruzne veci.

PAGAN_DARKEN: treba tim, ze nebude treba vsechny tolik vysavat -> ty penize co ted tecou do tech zlodejskych kapes tam tect nebudou => zlevni se prace => pozitivni efekt na nezamestnanost
kde mam jistotu ?
minimalni stat je jen ekonomicka forma, ale moralni zaklad toho statu musi byt na jinych principech. na principech svobody a rovneho pristupu ke kazdemu obcanovi bez vyjimky a to jak v pravech tak v povinnostech...
taky sem tu psal cosi o minimalizaci a zjednoduseni pravniho systemu, kdyz bude pravni system jednoduchy aby mel kazdy moznost mu porozumet bez bandy pravniku, bude i pravo lehceji dosazitelne a take respektovatelne.

ANDY_WARHOL: To že současný sociální stát nemůže nadále fungovat jak funguje a je pravda. Osobně ale mám problém pochopit jak nám pomůže cesta zpět k minimálnímu státu.

Sám jsi napsal, že podle tebe byl kdysi minimální stát a dělníci byli vykořisťovaní... kde máš jistotu že se to v případě minimálního státu v 21. století nestane znovu?

PAGAN_DARKEN: "To že někdo odmítá ideu minimálního státu přeci neznamená, že chce všechny nepohodlné nahnat do gulagu. Nebo jim zabavit majetek nebo nepustit jeho rodinu na VŠ atp."
ne akorat to v konecnem duslekdu znamena byt nevolnikem, protoze socialni stat jak ho mame ted je drazsi a drazsi a tak vsechny kdo tvori hodnoty proste vic a vic vysava, kam myslis ze tohle povede, az se ti kterych se to tyka vzbouri ?

MANFRED: Protože stereotyp :). Protože stejně jako komunistický režim protěžoval dělnické profese tak mám pocit že i ty pracuješ v oboru kde se není třeba bát nezaměstnanosti či minimální mzdy.