• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBIng. Miloš Zeman - Prezident České republiky
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    JOSEFDRUHY: je to tak jednoduche na nej svadet.
    a ja to o okradani statu taky nerikam za sebe, spatne si vystihl smysl meho prispevku...
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    ANDY_WARHOL: O.K.
    ...až na ten konec. Klaus nebyl "podstata", ale byl spouštěčem špatné morálky, ( morálky lidské i hospodářské ), on vypustil toho džina z flašky tím, že sám nekritizoval společensko-hospodářské lumpárny, dokonce dodnes. On byl v devadesátých letech v čele politiky a proto nese velký kus viny.

    ((bude-li paní učitelka přísná vyrostou dobří žáci, bude-li paní učitelka sama feťačka, bude třetina žáků fetovat...))

    ..a říkat "kdo neokrádá stát okrádá rodinu" je hovadina a je takové myšlení součástí té zvrhlé morálky. Baťa v r. 33 když byla celosvětová krize řekl : "Kdybych měl pracovat sám zadarmo z boje o vyšší mzdy svým dělníkům neuteču".
    Jo, jo, ""viva"" Klaus... a jeho špatně nasměrované hospodářské politice, dnes nenapravitelné
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    JOHNYTHEDEVIL: budu volit okamuru, driv sem volil ods, rize pragmaticky, protoze ty aspon realne za topolanka snizovali dane (zrusili minimalni dan, a zavedli rovnou dan) bohuzel ted pod kuratelou kalouska to zacali pekne posravat. a navic se samozrejme znemoznili totalne...
    idealne bych samozrejme volil svobodne, ale ted jim tam chci poslat nejakou stiku v rybniku, coz by okamura mohl byt...
    nevim jestli to je adekvatni reakce, ale nic lepsiho sem nevymyslel, mel sem puvodne sto chuti se na volby vysrat uplne...
    VYHULENY_UFO:
    a, jak by mohl havel zakazat komunisty, kdyz se s nima pred tim domluvil ?
    navic v kscm zbyli jen ti co tomu verili a ti hajzlici a karieristi odesli do vsech stran okolo, zakazem by se tedy nejspis vyresilo prd.. byl tady kolik, milion a pul straniku ? ti se po revoluci neztratili, jejich socialni vazby co meli z doby totace fungovaly jeste lepe, vedeli na sebe navzajem, znali se, uplatky si jeli uz predtim, jenz par set to vylezlo na par mega....Problem podle me neni kscm, ale ty socialni strukutury, ktere umoznovaly ve finale ty privatizacni kradeze...
    b, klaus ovsem nebyl nejaky samoderzavy, zakony pokud vim schvaloval parlament, kde jsou vsichni ti bezejmeni poslanci ? tem nikdo nic nevycita, kazdej vidi jenom klause. ale realne to neni mozny, aby mel vsechno co se mu prisuzuje osobne na svedomi, tim ovsem netrvrdim, ze to je nejaky hodny kouzelny dedecek z pohadky, mam akorat problem s tim, ze se nejaky celospolecensky trend snazime personifikovat do jedne osoby a tim si vlastne zavirame dvere pro pochopeni podstaty a skutecnemu vyreseni problemu.
    podstata nebyl klaus, ale negativni rysy povahy a zvyky zdejsich lidi, ktere se postupne pres jiz zminene socialni vazby jeste vic nafoukly a resenim je imho jen odrezani moznych penezovodu takovym lidem, protoze jejich povaha se nezmeni a jejich socialni struktury se jen tak zpretrhat nedaji.

    koukam ze v dalsim odstavci to vicemene potvrzujes
    proto rikam, protoze kdo neokrada stat okrada rodinu, mejme tedy stat, kde neni co ukrast...
    a ano, ted je problem pro vetsinu lidi, ze oni uz si krast nemuzou. to uz sem tu taky zminoval. ted kradou jen ti nahore, takze je muzeme krasne kritizovat, ale realne to je stejne k hovnu a nikdo s tim nic neudela, dokud bude co krast.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    JOSEFDRUHY: Já měl ještě na zakládce učitele co chodil do školy bosej, protože měl jen jedny boty na neděli. Dědovi se zase vyplatilo chodit pěšky 120 km a zpět pro batoh se sirkama který pak prodal aby měl za co žít..
    Nedá se to srovnat.. Navíc znovu - byl obrovskej město a venkov, dneska si to asi ani neumíme představit.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    LOPIK: srovnávám "dva" kapitalismy, ten před 70 ti lety a ten dnešní....; bohužel k tomu srovnání by bylo zapotřebí "odečíst" pokrok vědy, který "vyrábí-posouvá-produkuje" celé lidstvo. Kdyby to šlo oddělit, myslím, že by životní úroveň většinového obyvatelstva se za 70 let o moc nezlepšila...
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    Oni i ty platy byli třicetkrát nižší - podle toho co jsem našel se bralo 2,5 - 5 Kč za hodinu navíc byla velká nezaměstnanost a venkov taky nebyl to co dneska..
    Srovnáváš nesrovnatelný.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/1240221_459804750801112_1908128613_n.jpg
    ...pokud se Vám to zobrazí, pak zde vidíte, že ceny v "obecné restauraci" v r. ´39 byly 30x nižší než dnes. Myslí si tu někdo, že dnes jsou 30 x vyšší mzdy obecného oybvatelstva ??.. , či 30x větší prodiutivita práce společnosti ? ( a tím 30x vyšší zisky kapitalistů , než v r. 1939 ? ...? )
    Pokud si to někdo myslí, pak bych od něj rád vysvětlení, logické a prosté, i filozofické a morální a ideologické ..., tedy jakékoliv v y s v ě t l e n í , které to dokáže obhájit, tj. proč ?, ; o kolik mzdových a produkovaných hodnot je dnes, ( za 70 let poté ) na tom společnost, "obecního lidu", lépe než před 70 ti lety. ?? O kolik.. je na tom lépe "chudý lid" ?? ( tj. 40% obyvatelstva !, co dnes živoří těsně nad minimem ) Dnes, o kolik než před 70 ti lety ???. Umí to někdo vysvětlit ??, hlubohomyslně a poctivě ? ...? Laciné kecy neberu ( přesto jiné neočekávám ).
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    JOHNYTHEDEVIL: O.K. Konečně ...
    JOHNYTHEDEVIL
    JOHNYTHEDEVIL --- ---
    ANDY_WARHOL: to je fajn, ze to vidis a urcite nejsi sam. Jen mi tam chybi ta odpovidajici reakce. Imho nikdo s timto vedomim a zdravym rozumem nemuze volit zadnou z politickych stran, ktere se kdy do parlamentu dostaly a uz vubec ne ty, ktere se tu kdy podilely na vladnuti.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    JOHNYTHEDEVIL: podle me za to co ty pises nemuze ani tak zpackana privatizace, protoze erar by ten majetek stejne neumel vytezit tak aby tam byl nejaky signifikatni pritok penez do statniho rozpoctu, nejspis by to ve finale dopadlo mnohem hur, ale bylo by to nakonec rozkradeno vice lidmi po mensich castech.
    muze za to ze se vykradaj prijmy statniho rozpoctu...
    nakonec zjistis, ze tvoje zdravotni pojisteni nic nekreje, protoze cely se nekam zdejchne cestou do pojistovny a v pojistovne... - vsimni si treba jaky ma vzp palace postaveny. proto treba nemuzes mi ty plombu zadarmo... ony ty pojistovny si nejak nemuzou konkurovat, mam pocit a tak proste ty si nepomuzes, kdyz pujdes k jine.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    proste by me zajimalo, jak byste to resili vy tehdy aby to tedy bylo spravedlive. honit ted nekoho ze si nakrad, kdyz zakony byly deravy a tak vlastne de jure nekrad, to je imho nesmysl
    a postihovat plosne vsechny tuplem hovadina...
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    JOHNYTHEDEVIL: problem je, jak ten majetek rozdelit, v eraru zustat nemuze, prodat to po revoluci za penize taky nechteli protoze v csr nemel nikdo tolik a pak by zas nemel na provoz a tak, sice to nakonec skoncilo v zahranicnich rukou, ale na primo to bylo ve vetsine nepruchodne. spravedlive ho rozdelit taky nejde, logicky se k nemu dostali ti s nejostrejsimi lokty. me je to uprime jedno, at se s tim treba zadaveji, dulezity je pro me, z ceho me stat vysava aktualne a to bych rad aby prestalo...

    SWT
    SWT --- ---
    MANFRED: Však jsem psal "a zjednodušit ...". Plně souhlasím.
    JOHNYTHEDEVIL
    JOHNYTHEDEVIL --- ---
    ANDY_WARHOL: jo tak takhle? Mam za to, ze sibri, kteri si za tech poslednich 20 let divociny u nas nakradli, jedou presne tuhle strategii. Nakrast si a pak udelat tlustou caru, aby se krast uz nedalo - rozumej, aby je nikdo nemohl okrast.
    ** A jak to tak po sobe ctu, vyraz "nakrast si" muze na venek pusobit ponekud zavistne ci neprejicne. Daleko prilehavejsi by byl vyraz "okrast nas", vzdyt co/koho jineho okradam, kdyz kradu z eraru? V televizi nakonec budej dojem, ze se nas to kradeni nejak nedotyka, jenze pak zaplatis regulacni poplatek u lekare, za recept, zjistis, ze obyc plomba davno neni standart, ze abys mel slusne vzdelany deti, musis platit "lepsi skolu", kdyz jedes metrem, z tvyho listku zije nejakej pan na Seychellech, kdyz si rozsvitis, parazituje na solarku banda poslancu atd atd ... nakonec zjistis, ze ti, co rozkradli stat se zcela nezpochybnitelne zaslouzili o bidnou uroven skolstvi, policie, silnic, nemocnic atd ..... tak za timhle udelat tlustou caru teda nehodlam. Zlodejina je porad jen zlodejina, i kdyz ji nekdo rika honosne privatizace za podivnych podminek.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    SWT:
    Jo to by bylo krásný, stejný daně, jenže by to chtělo prostě zrušit vyjímky a ten chaos různýho danění. Jen se obávám že ten maglajz kterej v tom teď je, nevzniknul jako vedlejší produkt, ale jako hlavní-to jest úmyslně-protože se v tom líp krade. Tudíž se tomu rušení budou politici bránit zuby nehty.
    A s tim zdaněnim bohatejch, to vychází z levicový ideologie která hlásá, že pokud někdo přijde k penězum víc než je průměr(nebo kvota stanovená stranou) je to nepochybně zloděj. Proto se taky razilo za totáče "Žrát ale nemlaskat"
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    JOHNYTHEDEVIL: no prave, aplikuje se to tezce selektivne, takze je to akorat nespravedlive, mela by se udelat tlusta cara a uz nikomu nic nevracet, protoze to je vzdycky jenom prekabatena zlodejina misto napraveni nejakeho spatneho stavu.
    SWT
    SWT --- ---
    JOSEFDRUHY: Je realizovatelnější nastavit stejnou daň pro všechny než řešit, jestli a kdo něco získal protiprávně. A považuji za lepší variantu nastavit co nejdřív stejnou daň pro všechny a zjednodušit stát (zákony, daňový systém, příjmy a výdaje rozpočtu et cetera et cetera), než nechat to, co je teď. A za maximální zhovadilost považuju postihnout movitější část populace plošně proto, že by někteří z nich mohli majetek nabýt neeticky nebo nezákonně. Postihovat nevinné je nepřijatelné.
    Řešit minulost dle Vaší představy je nerealizovatelný sen.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    ANDY_WARHOL: Mají-li být daně spravedlivé tedy stejné pro všechyny, pak neměla být privatizace, kde se rozdávaly majetky zadarmo jen 10 ti % lidí-obyvatel. Pokud mají být daně stejné pro chudé i bohaté, pak je potřeba rozkrýt kdo ty rozkrádačky dělá, zda chudáci nebo boháči...; pokud mají být daně stejné, pak kdo má čas, energii a peníze rozkrývat rozkrádačky, tunelárny atd. ? dělník ?, co přijde v půl páté domů unavený ???
    atd.
    ANDY_WARHOL: a co bylo dřív ? slepice nebo vejce ? Byl dřív složitější a složitější systém a pak marazmus anebo naopak ?
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    ANDY_WARHOL: nevidím v čem se ( postupně ) zesložitil systém za 20 let...upřesni to. Pokud se zesložitil, kdo za to může ? Čím se zesložiťuje ? tim, že se vybírají daně ? a že roste deficit ? A v čem je systém dnešní byrokratičtější než ten před 10 ti lety a před 20 ti lety ? tím, že má více policajtů na zloděje ?, že má dvojnásobek státních zástupců na kausy převážně rozkrádaček ?, tím že má více soudců, více komisí, více kontrolních mechanizmů, 3x víc úředníků hlídajících zlodějny ???, tím je složitější než před 10 ti lety ? a kdo za to může ? Stát ???? anebo morálka která se zhoršuje !
    JOHNYTHEDEVIL
    JOHNYTHEDEVIL --- ---
    ALCATOR: tady preci nejde o pravo, jde o politickou vuli. Navic se tento princip uplatnuje prudce selektivne, podivej se na cirkevni restituce ... takze nepovidej pohadky o pravnim statu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam