• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IVANA_ANAVIČeská strana sociálně demokratická (ČSSD)
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    VIRIK: Levice a pravice je dělena především podle ekonomických názorů, na ty, které se týkají osobní svobody, je tu jiná osa, takže mě nepřekvapuje, že mezi levičáky existují rozepře ohledně osobní svobody, stejně jako mezi pravičáky.
    OMO
    OMO --- ---
    LOPIK: Zeman sice sve jmenovani Rusnoka puvodne obhajoval prave tim, ze pravice pristoupi na predcasne volby, kdyz je Zeman nejmenuje. Jenze nynejsi postoj Nemcove je tento:

    „Já budu hlasovat proti předčasným volbám. Tady nemůže existovat situace, kdy prezident bude rozebírat parlament, my musíme hájit parlamentní demokracii. Je tu sto jedna hlasů, které jsou schopné sestavit vládu a mít ve Sněmovně většinu,”
    (zdroj: http://www.novinky.cz/domaci/307093-nemcova-rozpusteni-snemovny-nepodpori.html)

    Takze smula, pravice se bude drzet soucasneho rozlozeni snemovny zuby nehty a vztekat se, ze mela 101 podpisu a Zeman je nedemokraticky. Navic po te zemanove svevoli se ta jejich 101nicka jeste upevni, haji prece demokracii, ze ano. Kdyby je Zeman proste na prvni pokus jmenoval, placala by se pravice dale v trapne sitauci sice dle zvyklosti celkem legalni, presto vsak ponekud sporne podpory (narazim na nelegitimu LIDEM a odpadliku, kteri byli zvoleni za jiny program, nez ktery naplnuji). Tohle jim jen nahrava. To Zeman chtel? Nebo mu slo jen o sobecke zajmy, mstu na CSSD?
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    vypadaji myslim to, ze to byli oni, co krouzkovali, a naopak levice ze jednala disciplinovane a nekriticky (pro jazykove grammar nazi)
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    a mimochodem, kdyz se velkohube mluvi v mediich, ze volici (tohoto idiotskeho zastupitelskeho systemu) poprve ukazali vlastni moc a zacali jednat demokraticky, ze pry konecne krouzkovali, tak se jednalo o volice tzv. PRAVICE a zejmena ODS. Tedy prostou analyzou nam tu vypadaji volici republikanskeho druhu, liberalu, az anarchistu, naboznych a republikansky konzervativnich lidi. Levice volila centralisticky a disciplinovane.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    a samozrejme zustal zachovany i paradox demokracie. Zde na Praze 7 je ODS nevolitelna, avsak jeji nabidka do poslanecke snemovny je neco jneho. Zde na sedmicce jsou lokalne prijatelni zeleni a lidovci. Na parlamentni urovni je ale zde ODS uz volitelna.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    IVANA_ANAVI: spravna odpoved by byla, ze samozrejme, protoze jsme demokrati a demokrati se stretavaji. Stret ale nekonci totalitarismem nebo valkou, ale jak by rekl Sartre, priznanou agresy, jenz je ovladnuta ktera ve vysledku vede ke stabilite a nepopirani jadnoho nazoru druhym na zaklade techniky moci.

    Kdyz Masaryk rika, ze demokracie je diskuze, tak tim nemysli, ze pet minut mluvi nacista a pet minut zid (jak podotknul Sartre), ale ze ono napeti a agrese se stretava, je priznana a pod kontrolou a jejich vysledkem neni destrukce.


    LOPIK: nemas pravdu, ODS v poslednich volbach predstavilo zajimavou radku poslancu, predevsim zen, kteri nabizeji pomerne dobre a z praxe vysle zakony socialni i emancipacni. Clovek by to cekal u levice, ano, kdyz podlehne ideologii politicke teorie, ale praxe mluvi za vse. To v ODS jsou poslanci, kteri se nebali prevzit odpovednost a hajit zajmy sve i svy volicu a urcite zasady a reformy socialni, vedouci k lepsi praci statu vuci socialne slabym. To (ne)prekvapive ODS nabidla poslance s nizsim tridnim puvodem a soucasne mnohem socialne radikalnejsi, nez CSSD, jejiz vedeni odpovida kritice Gottwaldove. Kteriz sliboval skriti na zaklade rozhodnuti tehdejsich stran a parlamentu, ktery ve svych zasadnich rozhodnutich se rozhodnul odmitnou dokonani smerovani republiky ceskoslovenske a revoluce roku 1918, jak byla prislibena,
    To soucasni poslanci za ODS se zasazuji o emancipaci homosexualu a prav deti, paradoxne proti mysleni levice, ktera si modernitu prisvojila. Pritom zrovna Tejc se vyjadril... velmi extremne kozervativne. Konzervativni jsou i KSCM, kteri maji mezi poslanci i zastupce nizsich tridnich vrstev, jak se na konzervy slusi. ALe v realu tihle lide stoji proti progresivite, tolik potrebne v nasi politice. Jenze oni progresiviste se do nasi nemocne zastupitelske demokracie dostali skrze krouzkovani volicu. TO je opomijena, ale velmi dulezita vec, ony modre basty si vykrouzkovali poslance s jasnou socialni progresivni politikou. A to natolik, ze TOP09 musela sahat k velmi nepeknym pravne pruchozim praktikam na ministerstvech, vsak nelegitimnim postupum vuci temto navrhum (vzpomenme na zpotvoreni Skaret).
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    Třeba Němcová už se tak nechala slyšet, navíc by to odpovídalo jejich rétorice ( v zájmu zachování demokracie, zastavíme destrukci státu, Fischer je žid a krade a zbytek jsou ještě horší protože se znaj se Zemanem atd.)

    Je ale teda taky pravda, že jak ODS tak TOPka jsou natolik cynický spolky se splachovacím voličem, že by byli schopný nechat asi vládnou i opravdickýho čerta, když by to znamelo, že se pozapomene na jejich vládní angažmá.

    V každým případě by ta šance na rozpuštění byla podstatně vyšší než teď.
    HARALD
    HARALD --- ---
    LOPIK: Proč?
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    HARALD: ODS a Top09 by pak velice pravděpodobně souhlasili s rozpuštěním sněmovny a předčasnýma volbama.
    HARALD
    HARALD --- ---
    LOPIK: Jak to? Můžeš mi to vysvětlit? Podle mne vyslovení důvěry Rusnokově vládě bude znamenat, že předčasné volby nebudou.
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    ZAPPO: Ale no tak, jednak jsme se pohádali jen dva, jednak se to utlo po pár příspěvcích, ještě dřív, než protekla krev ;)
    ZAPPO
    ZAPPO --- ---
    Zelení a socdemáci se perou? Tak to už jenom kávičku:)
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    BOBR: Promiň, ale nelíbí se mi, jak tu na mne útočíš. Já tady nefňukám, že mám nápad a odmítám ho zrealizovat, popřípadě že to z nějakého důvodu hapruje (poslední příspěvek byl nadsázkou, viz smajlík).
    BOBR
    BOBR --- ---
    IVANA_ANAVI: Bože, tam dejte SPOZ. Pokud ovšem seženete Tejce, tak to tam můžete dát celé.
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    BOBR: Malá plocha čela :D
    BOBR
    BOBR --- ---
    BOBR: A teď vážně - proč to nejde?
    BOBR
    BOBR --- ---
    IVANA_ANAVI: Dobrý nápad. Seberte tak padesát dalších mladých socdem, napište si to na čelo a vyfoťte se před Lidovým domem. Vsadím své mírně ošlé boty, že se to dostane do médií.
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    Z FB Erika Taberyho:
    "Má sociální demokracie jiného člena než Jeronýma Tejce?"
    "nemá, všichni už vyplňujou formuláře do SPOZ" (olajkováno mým známým)

    Asi si napíšu na čelo: "Nejsem fanda Spolku přátel organizovaného zločinu."
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    OMO: hehe, presne takhle jsem to podal ODSakum :)
    OMO
    OMO --- ---
    LOPIK: Ale ten argument, ze "tohle je sice fajn ale ted na to nejsou prachy", to je presne to, cim pravice obhajuje demontaz socialniho statu. A samozrejme nema pravdu. Stejne jako tradicni levice nema pravdu s tou nepotrebnosti transformace energetiky. Nejde proste o to, ze bychom meli prumysl potlacovat, ale modernizovat, aby prezil, byl konkurenceschopny, adekvatni nasim pomerum (jako ze budeme radsi delat veci s vysokou pridanou hodnotou a ne tavit zeleznou rudu, kterou musime dovazet) a neudusil nas splodinami.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    Předem děkuji, že mě srovnáváš s jedním z největších moderních filozofů a ekonomů.. Ty "sexy" témata o kterých se bavíme jsou fajn, ale často přímo nejen že vyžadujou vyspělou a bohatou společnost, navíc jsou i jejím přirozeným vyústěním - lidi co nemusí řešit základní potřeby sami od sebe maí zájem na tom žít v příjemným životním prostředí. V tomhle se naprosto shoduju s Klausem, kterýho jde lehce označit za nepřátele všeho živýho, ale jediný o čem mluví je tohle - ochrana prostředí je přímo závislá na ekonomický úrovni. U nás bohužel ale ještě nejsme tak daleko abysme mohli třeba potlačovat průmysl - nejdřív je třeba povzbudit ekonomii a ekologie pak logicky přijde prakticky sama..
    Je fakt, že řečičky o obnovitelným rozvoji jde deklamovat vždycky, ale obávám se, že cílovka ČSSD na to není zvědavá a vždycky se najde někdo kdo to bude umět ještě líbivěji a navíc bez odpovědnosti ke svým voličům, kterým zavedeš nějaký další ekonomický daně, třeba za přepis ještě mladších aut..

    Jak jsem psal - ty témata bych nechal stranám jakou jsou třeba ty Zelený - k nim to patří víc a konkurovat jim socdem na jejich hřišti stejně nikdy nedokáže.
    OMO
    OMO --- ---
    Ale to, ze bezprecedentni socialni stratifikace, prekarizace prace, demontaz socialniho systemu apod., jak o tom mluvi Keller, Belohradsky a podobni hoste konferenci MDA, jsou svinstva dneska kterym je potreba udelat pritrz, s tim samozrejme souhlasim. Ale to chce i ta moderni levice, i uvnitr SocDem.
    OMO
    OMO --- ---
    LOPIK: Jenze ja nerikam, ze to ma byt na ukor tech tradicnich temat. Ma to byt misto podpory tezkeho prumyslu, rozsirovani tezby fosilii a podobne, proste zmenit jiste kapitoly programu. A tim si zvysit legitimitu a vylepsit volebni vysledek, je to i pragmaticke. Ekologicka temata nejsou zadnou tresinkou na dortu, na ktere "musi byt". Ale jasne, mluvis jako Marx (zejmena tos tema "zviratkama" mi zacinkalo Komunistickym manifestem), tak ti to asi nevysvetlim.
    HWLLFFRDD
    HWLLFFRDD --- ---
    IVANA_ANAVI: Tak teda scuze
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    HWLLFFRDD: Nu știu, dar este foarte triste și nu îmi place.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    OMO: Ochrana klimatu, udržitelný rozvoje a podobně se zahraniční levici celkem lehce podporujou, když jsou na to prachy.. V Německu jim to jde samozřejmě hezky, když nemusí řešit jak nakrmit důchodce. Témata jsou to hezký, ale přeci jen u nás vidím pro levici jiný priority - před očima nám probíhá dekonstrukce sociálního státu, jsou obrovský tlaky na privatizaci důchodovýho systému, vše dle základního pravidla "socializace ztrát, privatizace zisků" a ty si přeješ nějakou moderní levici, co bude řešit nějaký zvířátka..
    Tohle je lákavý pro 90% nyxotů a celkově mládež, ale i ty z toho většinou už po pár letech samoživitelství vyrostou - jsou to témata pro strany typu Zelených, ale ne pro dominantní levicovou stranu. Pokud se chce SocDem vzdát svých tradičních témat, tak přímo vyklízí pozice komunistům a populistům a to je IMO hodně špatně.
    HWLLFFRDD
    HWLLFFRDD --- ---
    OMO: Tady na Balkáně k ní patří.
    OMO
    OMO --- ---
    LOPIK: To je prave ten omyl Zemanovcu. Zeman reprezentuje starou, neperspektivni podobu levice. Zahranicni moderni levice k tradicnimu socialnimu statu pridava ochranu klimatu, udrzitelny rozvoj, podporu obcanskeho sektoru, ochranu lidskych prav a podobne. Rozhodne k ni nepatri xenofobie, vulgarita vuci mediim apod.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    Navíc to jak píšeš, že vláda ODS by pomohla levici - to je sice pravda, ale neplatí to v současný situaci. Souhlasím, že ČSSD ztrácí každým dnem navíc, ale vinu si nesou sami, nemůže za to ODS. Vláda skončila, tak to je, jestli se pak vrátí na tři měsíce už nic nevytrhne - už se budou mít na koho vymluvit, efekt toho že něco posrali se nově nedostaví.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    Ona je celkem chiméra bojovat proti nějakýmu zvětšení Zemanova vlivu - on ten vliv už má, nemá co zvětšovat. To že se proti němu část ČSSD vymezuje je strašně krátkozraká chyba. Kromě osobních motivací tam nevidím jedinej kladnej efekt - štepí to stranu, ČSSD ztrácí voliče a mít na svý straně prezidenta se taky vyplatí. Nemusí mu doslova lízt do prdele, ale stavět se přímo proti němu je hloupost.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam