• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SPIRITMEDITATORExistuje nahrazka masa? Nebo maso je nahrazka jidla(hmota)? Aneb jedl by nekdo maso nijak neupravovany, cerstve uloveny?
    Jeee a co jis, kdyz nejis maso? Jeee a co jis ty? Jenom maso? Zamysleme se trochu, proc jime maso? Mozna zvyk, mozna zastaraly nazor, (dnes jiz doktory bez ega vyvracen) ze je zdravy a dokonce potrebny, mozna domnenka, ze nam chutna samo o sobe, mozna nemame moc na vyber, kdyz prijdeme do restaurace, kde z dvou stovek jidel, jsou tri vegetariansky a mezi nimi je salat s kurecim masem, nebo smazeny file. Mozna mame v hlave ulozeno ze to je bezny od praveku a proto je to spravny. Mozna od mala nam je nuceno(diky zastaralemu nazoru) vic nez jakekoliv jine jidlo.... viz "aspon to masicko snez, brambory a zeleninu muzes nechat" mozna protoze je levnejsi nez syr nebo zelenina a mozna ......??? Myslim ze je na case v roce 2013(rok transformace, nebo velkych zmen) prehodnotit, nebo uz konecne aspon vyhodnotit situaci a zamyslet se nad skutecnym vyznamem masa a predevsim na zpusobu jakym to maso ziskavame a hlavne jestli nam vic "dava" nebo "bere". Jestli je pestrejsi strava typu: "maso na milion zpusobu" nebo "milion kombinaci a zpusobu pripravy veskere rostlinne stravy" atd.
    rozbalit záhlaví
    RAINBOF
    RAINBOF --- ---
    OTZ: nesmysl vycucaný z prstu. jen citace bez zdroje. (Americké dietetické asociace).

    OTZ: pitvání celkem zajímavého tématu ale zase:
    nález: děti by do 3 neměly být vegany
    výzkum: napsali autorům, autor napsal ""Důvodem tohoto doporučení je to, že ačkoli je pravda, že velmi pečlivě sestavenou veganskou stravou je možné pokrýt všechny potřebné živiny, vyžaduje to velmi vysokou úroveň znalostí a proto to není vhodné použít jako výživové doporučení pro veřejnost. Existuje mnoho případů nedostatku vitaminu B12 u kojenců, obzvláště pokud jsou tyto děti kojené vegankou. Také to velmi závisí na věku a množství mateřského mléka.

    Myslím si, že Americká diete-tická asociace je naprosto důvěryhodná, ale ve Spojených státech je zřejmě jednodušší sestavit takto vyváženou veganskou stravu, jednak díky široké dostupnosti produktů a také díky častému používání potravinových doplňků s vitamíny a minerály prodávaných bez receptu. Doufám, že jsem vám to tímto vyjasnil. Mnoho štěstí ve vaší práci.""
    a závěr: WHO tedy dává toto doporučení spíš z opatrnosti.

    a teď to přijde...

    načež tam mlasknou větičku zničehožnic "Veganské děti našich členů, dlouhodobé zahraniční zkušenosti i odborné studie dokazují, že s dostatkem informací (např. kniha Vegetariánství a děti), rozumným přístupem, osobními zkušenostmi a vstřícnými pediatry jsou tyto děti zdravější než jejich vrstevníci. "

    Pokud máš vstřícného pediatra je fuk zda dítě je či není vegan. bude zdravější kvůli pozornější péči pediatra...

    OTZ: a nejnovější z roku 94...


    ...a tak dále...

    která prosimtě z těch studií je ta ze současné moderní medicíny ? nějak jsem se v tom ztratil.

    (asi s tim skončíme ne ?)

    DOCENT: vrah k tomu má důvod. je kočka vrah ? jsou hnilobné bakterie vrazi ?
    plyne z jejich zločinů něco ? Je kráva lepší/víc než kočka když nejí maso ?

    Jím zvířata stejně jako vy jíte kytky. Prostě chci. Nehodlám vás za to soudit tak jako to vy zkoušíte na mne. Je to vaše volba a měli jste to těžší se takto posunout ale to je vše vaše rozhodnutí váš čin.

    Jsem stejnej srab jako vy. Vy škubete kytky mučíte jich celá pole hnojením aby rostly, znetvořujete je šlechtěním a genovou manipulací aby rostly ještě víc. kurvíte přírodu solárníma elektrárnama..., chudinky rostliny nemůžou ani křičet (jako by jim to bylo něco platný). A kolik těch kytek zemře zbytečně protože v obchodech uvadnou... toto je samozřejmě žert. každa mince má dvě strany i tahle.
    .....
    Víš když se s nějakým názorem zapojíš do diskuse nemůžeš čekat že všichni řeknou "no on je to XXX(vegetarián?) takhle na něj nesmíte" pravidla diskuse by měla být rovná pro obě strany.

    SAIL_OR: to je slušnej nápad. určitě si to rád přečtu.

    ----
    (toto byl můj poslední příspěvek v tomto vlákně)
    OTZ
    OTZ --- ---
    Vegetariáni ve srovnání s nevegetariány mají nižší nejen index tělesné hmoty (body mass index, BMI) a mortalitu na ischemickou chorobu srdeční, ale i krevní tlak a výskyt hypertenze, cukrovky II. typu, nádorů prostaty a střev.

    Vegetariánská strava také může uspokojit nároky vrcholových sportovců. Výživová doporučení pro vegetariánské sportovce by měla být tvořena se zřetelem k vegetariánství i ke cvičení.

    Ve Spojených státech ve zkoumané populaci Adventistů sedmého dne bylo zjištěno, že ti, kteří jedli maso, měli pravděpodobnost vývoje demence dvojnásobnou (224). Ti však, kteří jedli maso po mnoho let, měli pravděpodobnost vývoje demence trojnásobnou.


    Stanovisko Americké dietetické asociace k vegetariánství
    http://www.csvv.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=94&Itemid=85
    OTZ
    OTZ --- ---
    OTZ
    OTZ --- ---
    další

    Vegetarian.cz - Novinky
    http://www.vegetarian.cz/popul/popul.html

    Přehled šesti studií s komentářem.
    OTZ
    OTZ --- ---
    pozn.: prave dr. Campbell delal onu Cinskou studii, kdyby si zas nekdo sedel na vedeni
    OTZ
    OTZ --- ---
    jinak teda polopate, kdyz to fakt potrebujete az pod nos, vy lemry:

    Ačkoli všechny výsledky výzkumu nejsou ještě definitivně vyhodnoceny, lze se připojit k závěru zformulovanému dr. Campbellem: Výživa obsahující živočišné bílkoviny nepříznivě ovlivňuje naše zdraví více, než jsme obvykle ochotni připustit.

    Vegetariání: očima lékaře | Magazín zdraví
    http://www.magazinzdravi.cz/vegetariani-ocima-lekare
    OTZ
    OTZ --- ---
    joaha, oni si tu cinskou studii vycucali z prstu? a WHO vegetarianstvi doporucuje taky falesne? to dik za info teda, seru na to a jdu si koupit MASO.
    ICEMAN8241
    ICEMAN8241 --- ---
    RAINBOF: Článek jsem četl, odkaz na studie jsem rovněž nenašel. Zaujalo mě to téma jako celek (pojem karnisté jsem neznal a přijde mi vcelku vtipný) a bylo mi jasné, že se dříve nebo později ukáže na jednom z těchto auditek. Samozřejmě že při dotazu na konkrétní odkaz vedoucí ke studii budeš odkázán na Google ala hledání faktů k 11. září, čili "na internetu je pravda, najdi si to sám a když to nenajdeš, jsi ovce".

    OTZ: Stále stejná písnička - všežravci nepotřebují důkazy, aby bez masa neumřeli. Snad s výjimkou vašich rodičů a blízkých je každému jedno, co (ne)jíte. Problém nastává v případě, kdy začnete házet těmi obecně známými fakty a z prstu vycucanými studiemi, abyste své rozhodnutí podpořili. Pokud se někdo nechá vodit na vařený nudli, tak je vůl. Máš právo tvrdit cokoliv, ale počítej s opozicí.
    DOKKTOR
    DOKKTOR --- ---
    argumentovat tu samochovateli žraním soji z marketu a eště blekotat neco o lenosti, vy ste to fakt vyhráli :D dobrá komedie tady.
    RAINBOF
    RAINBOF --- ---
    OTZ:
    speciesismus jsem neznal. je to celkem slušně široké téma.
    Chápeš že to neni "vy" a "my" (podle všeho i základní premisy speciesismu). Chápeš to ? V tom je ta pomýlenost.

    Takže dokud se neprobereš ze sna zvaného "vy masozrouti". budeš vždy ta řevnivá a pomýlená strana. Ale ono do toho dorosteš a smíříš se společností a zjistíš že jako vegeratián můžeš spokojeně žít vedle "nás" masožroutů a diskutovat nad tématem aniž by jsi se musel urazit, nadávat, nebo vnucovat.

    to že nemáš co obhajovat ? no a proč to celé tedy ? co je tedy předmětem téhle diskuse ?

    plácnutý tvrzení (citace) bez podkladu.
    OTZ
    OTZ --- ---
    RAINBOF: ja nemam co obhajovat, to vy masozrouti porad potrebujete nejaky dukazy abyste bez masa nahodou neumreli. me je to docela jedno, pokud neco chces, tak si to najdi.

    Kdyz narazis na rasismus, vis co je to speciesismus? tim me fakt dostanes teda..nasrat ve smyslu ze uz me nebavi s tebou a tobe podobnymi ztracet cas, ne ze bych mel potrebu te mlatit, sam si skodis dost. bohuzel nejen sobe. koncim.
    RAINBOF
    RAINBOF --- ---
    OTZ: zadnejma novinkama neargumentuju. napsal jsem ti to jako sarkasmus k prazdnosti tveho tvrzeni (proto novinky ktere jsou takovymi vecmi nasyceny).

    Placa se tu na zaklade " obecne znamych pravd" pokud chces neco obhajovat jsi to ty kdo ma mit argumenty pokud ti nekdo oponuje. pokud je nemas placas naprazdno. tot cele.

    Nasrat ? hm to je velmi zivocisny argument. Nepujdes mi ty nebo DOCENT nakonec dat prknem protoze proste bez kecu neprijmu vase dogma ? ... kde jsem tohle naposled videl ... už vim rasismus. Jak podobné že ?

    baví mne představa války založené na stravovacích návycích.


    OTZ
    OTZ --- ---
    RAINBOF: a ty nemas google? kdo chce, tak si tu informaci najde, myslim ze je parkrat zminovana i v tom vedlejsim auditku. staci nebejt linej, ale to co cekat u masozrouta zejo (rejp). si k tomu dojdi sam, nikdo neni povinnej ti poskytovat informace, navic pokud argumetujes novinkama. to proste nasrat, sorry.
    RAINBOF
    RAINBOF --- ---
    ECLECTICA: ale jo o tom zadna. jen to neni argument k nicemu.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    RAINBOF:
    ICEMAN8241:

    na druhou stranu, připadá mi to stejné, jako kdyby se někdo, kdo využívá služeb společnic, čílil, že někdo řekne, že "chodí za kurvama".
    Jezení masa je jezení usmrcených zvířat, deal with it.
    RAINBOF
    RAINBOF --- ---
    ICEMAN8241: navic v tom clanku (ja nevim zda jsi to cetl) takova studie neni. jsou tam zastupna temata ze kterych autorka soucitně dělá závěry. ona zmiňovaná studie tam není. a po té se pídím.
    DOCENT
    DOCENT --- ---
    ICEMAN8241: Je fakt že přebírám jejich slovník, ale myslím si že nechtějí nic pochopit, jen rýpou. Jako tenhle blbec: http://www.prochlapa.cz/5-duvodu-proc-nebyt-vegetarian.html Ovšem hozená rukavice od Honzy Müllera autorovi asi zaklapla ústa :) (kdo neví o co jde: http://www.vegan-fighter.com/novinky/100-000-kc-autorovi-objevneho-textu-proti-vegetarianstvi.html)
    SKRU
    SKRU --- ---
    ICEMAN8241: aby si se z toho utisku nezhroutil
    ICEMAN8241
    ICEMAN8241 --- ---
    DOCENT: OT: Přesně takovým vystupováním přikládáš pod kotel nepochopení pro vegetariány. Je to stejné, jako když se v bulváru propaguje hysterický gay - medvědí služba celé komunitě. Nediv se pak, když ti někdo odpoví stejným způsobem, protože má toho povyšování dost.
    DOCENT
    DOCENT --- ---
    RAINBOF: OTZ sem hodil citaci z blogu (vandrovcova...), ty jsi mu podstrčil že se odvolává na nějaké studie. Mohl jsi použít třeba google (a našel si stanoviska třeba Světové zdravotnické organizace nebo Americké dietetické asociace), ale raději sis rejpnul, vytáhnul jako zdroj novinky - tak se ptám stejnou otázkou. Nevim co na nežraní mrtvol je agresivního? Nebo ti přijde výraz žraní moc vulgární? Jo pardon, sluníčkoví masožrouti neradi slyší že je maso z mrtvoly.
    RAINBOF
    RAINBOF --- ---
    DOCENT:

    no a proc se ptas me ? odpovidas na otazku otazkou me nezajima tvuj agresivni nazor. Ptal jsem se (a to jeste ne tebe) na cem je oprene to vase tvrzeni ta zminovana studie.

    OTZ zminil jako argument studii na tu ja se ptam. protoze to je dobry argument existuje-li takova "moderni medicinska studie dokazujici ze...". Misto toho se tu dozvidam co ty si o tom myslis. Hadky plky vaha: tebou zminovane deniky.

    ---

    Kdyby jste nekdo odkaz na takovou studii mel, poslete mi ho do posty.

    Nechci tu vsak s vami diskutovat na teto urovni kde argumentem proti je slovni spojeni "žrát mrtvoly" či jiné vzletné nadávání non-vegetarianum

    mejte se dobre.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam