• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LIQUID_SOUNDZvuková postprodukce ve filmu
    Nejen o postprodukci ve filmu, obecně o filmovém zvuku a práci na place. Cokoliv o ADR/Foley/SoundEffects/Music.
    rozbalit záhlaví
    MARIHAI
    MARIHAI --- ---
    PANIKA: Toto?
    AWARD WINNING SYNC AND CONFORM TOOL SET FOR AUDIO POST PRODUCTION | VirtualKaty
    http://www.virtualkaty.com
    LIQUID_SOUND
    LIQUID_SOUND --- ---
    PANIKA: Určitě, sem s tim. S jakym daw si to použil? S Pro Tools?
    PANIKA
    PANIKA --- ---
    PANIKA: mam ode dneska asi od poledne 7 dni pronajem VK4, kdyby nekdo akorat potreboval, tak se muzem dohodnout na conformingu - tipy a zkusenosti sepisu pozdeji az nebudu mit takovej fofr, jestli to tady teda nekoho zajima :)
    PANIKA
    PANIKA --- ---
    PANIKA: VirtualKaty - udelal jsem test ze 2 edl a funguje to uplne jako na videu.
    jedinny co me prekvapilo, ze nejblizsi ilok2 skladem byl az v brne - wtf
    LIQUID_SOUND
    LIQUID_SOUND --- ---
    LIQUID_SOUND: No jo pravda. Přidělanou na kouli…

    Neumann M 150 Tube | RecordingHacks.com
    http://recordinghacks.com/microphones/Neumann/M-150
    NOOLY
    NOOLY --- ---
    LIQUID_SOUND: ve specifikacich pisou, ze ma 12mm kapsli, taky me to onehda prekvapilo. hezka fotka! az budu mit mega na vybaveni, perfektni teoreticke i prakticke znalosti a dostatek bohatych klientu ve fronte, tak jich mozna par poridim ,]
    LIQUID_SOUND
    LIQUID_SOUND --- ---
    NOOLY: U těchdle je to Neumannem dokonce doporučovaný. Ale zaskočils mě tou malomembránou. To fakt nevim. Vim že je titanová a nějaká supertenká.

    Ale jo LDM se na ambienty používaj běžně. Akorát ne třebas v koncertních sálech. Je to velký a působí to rušivě. Níže třebas fotka z Abbey Road, Studio 1.

    NOOLY
    NOOLY --- ---
    LIQUID_SOUND: M150 je prakticky malomembrana, ze? jeste nikdy jsem nevidel velkomembrany viset ze stropu, pouziva se to nekde?
    LIQUID_SOUND
    LIQUID_SOUND --- ---
    NOOLY: NO to jsou jakoby dvě sestavy. Ta blíž, ten vánoční stromek je DPA, to za tim je Decca tree osazená Schoeps MK2S. Na tý teď máme 3x ultrasupr Neumann M150. To je doplněný mimo fotku ještě AB párem plus párem surroundů. Vánoční strom je nazpět v Dánsku.
    NOOLY
    NOOLY --- ---
    LIQUID_SOUND: hezkyy. to vepredu je decca, vzadu ambienty? dvojice uprostred snima co?
    LIQUID_SOUND
    LIQUID_SOUND --- ---
    LION: Jo díky, tahle odpověď už je mnohem jasnější! Nemyslel jsem tim to, že bych tlačil spodky někam jinam naž do LFE, ale spíš že to prostě nijak neořezávám.

    S domácíma systémama si nemá zas tak moc smysl lámat hlavu, ty nezvládnou full range korektně ani stereo. ;)

    Odevzdávám nekomprimovanej mix tj. šest stop s tim, že ty věci v sále krom close mikingu už do pětikanálu nabírám ambientama. Tady je jeden super systém DPA půjčenej z Dánska. V ČR to ani nikdo nemá.

    LION
    LION --- ---
    LIQUID_SOUND: Dolby norma hraje roli jenom v případě, že to má mít Dolby mastering, pokud to máš jako 6 diskrétních kanálu, můžeš samozřejmě poslat kamkoliv cokoliv. Jestli to myslíš jenom jako referenci, tak máš pravdu, teoreticky je všech pět kanálů full range.
    S mixem hudby do 5.1 prozměnu nemám moc zkušeností já. Hudbu jsem dostával buď už vymíchanou do 5.1 nebo se ze sterea rozmíchávala přes různé utility, ale co se týče posílání subbasových frekvencí do LCR, nebo dokonce Ls/Rs byl bych maximálně obezřetný - zejména pokud se bavíme o zvuku hromu, kterej může mít těžiště kolem 50 hz i níž. Protože:
    1) domácí systémy to budou reprodukovat špatně, buď to ty satelity vůbec nezvládnou anebo se to přes nějakou vnitřní matici toho zařízení více či méně zmrší
    2) promítací sály jsou často v dost žalostném stavu a bál bych se rezonancí, zkreslení, praskání a dalších prasárniček
    3) když to pošlu zárověň do víc beden, riskuji fázové problémy
    4) podle teorie je ve finále jedno, kam to pošleme, protože divák by to u takhle nízkých frekvencí neměl poznat, tak proč si komplikovat život

    ale možná jsem jenom pesimista:)

    EQ na finální stopy jsem nepoužíval, hlídal jsem si jednotlivé zvuky. Nevím jestli je to nejsprávnější cesta, rozhodně to jde i jinak.

    Co se týče mixu hudby do 5.1 - jak jsi to řešil? pak to šlo ještě na mastering?
    LIQUID_SOUND
    LIQUID_SOUND --- ---
    NOOLY: No já řešim trochu rozpor s Dolby normou v tom co řiká id LION. Protože 5.1 jsou (sorry jedu z hlavy) 5x full range plus LFE hrající do 120Hz s xover freq 80@24. Proto se ptám. Jedna věc je ale samo norma, druhá realita a zkušenost.
    NOOLY
    NOOLY --- ---
    LIQUID_SOUND: slysel jsem, ze je dobry mit 5 neekvalizovanych kanalu a orezany LFE. Naprosta vetsina prehravacu si i s neorezanym LFE poradi, ale prej existujou i takovy, kde to dela neplechu. sam jsem se s tim ovsem nesetkal.
    LIQUID_SOUND
    LIQUID_SOUND --- ---
    LION: Tak LCR i Ls Rs je full range. Je jasný že předevšim v consumer reálu je to jinak, do těch domácích minibedniček to leze různě procesovaný a kdyžtak se to ořízne samo na konkrétních zařízeních.

    Resp. já teda míchám 5.1 jenom hudbu a mixy jsem posílal do různejch koutů světa US, UK, Korea, atd. Nikdy s tim nebyl potíž, což ale neznamená, že to pak nějakou ekvalizací neprojde. Např. LFE kanál odevzdáváme běžně i bez Low Pass ořezu (právě jak píšeš z konkrétních zdrojů, vymíchanej přes aux). K tomu stejně pak dojde. Nebo ty ty full rangeová kanály nějak upravuješ? Předpokládám na úplnym konci…?

    Btw. Pamatuju kdysi dááávno se odvzdávalo třebas na Barrandov 5.0 s tim, že LFE si technicky dodělali tam.
    PANIKA
    PANIKA --- ---
    PANIKA: takze resume - to co chci ja se prodava v relaci 800-1000 usd za licenci (pocitam do toho i iLok klic co k tomu musi byt), coz se nevyplati, takze pujdeme cestou seznamu zmen z avidu - ted musim vyzkoumat jak je z nej vydolovat) a rucni editacev PT. diky za tipy
    KALKALOID
    KALKALOID --- ---
    tak sem puvodne chtel na Gravity, abych konecne videl 3D film, nakonec sem kamosovi rekl, ze nemam naladu, a ted ctu, ze tam budu muset kvuli zvuku ;] http://www.audiopronet.com/production/post-production/gravity#!
    PANIKA
    PANIKA --- ---
    PANIKA: ha, maji 48 hod trial, to by se dalo mozna stihnout
    LION
    LION --- ---
    NOOLY: Nevím jestli to chápu správně, ale mimo LFE bych žádné hlubší frekvence necpal. Záleží jestli mícháš pro kino, nebo na DVD/Bluray. Pokud je to pro domácí poslech, nedá se moc počítat s tím, že by ti LCR kanály tyhle frekvence spolehlivě přenesly, v kině zase riskuješ fázovou paseku. "Správně" by asi bylo nejlepší si ty stopy hromů zduplikovat, jednu ořízlou EQ zhora použít na LFE a druhou (ten zbytek) panoramovat jak je potřeba. Případně toho samého docílit přes auxy. Jinak na nic jako "100% podle reality" se u filmu nehraje, zásadní je, aby to fungovalo a nerušilo.-)
    PANIKA
    PANIKA --- ---
    LION: souhlasim, ale nezijeme v idealnim svete, diky za tip na katy, mrknu na to, ale myslim ze je mimo rozpocet, ale aspon se mam od ceho odpichnout, dik
    LION
    LION --- ---
    LION: Při práci např. s Virtual Katy stačí ve střižne pracovat s jednou mono stopou, je to jen reference pro střih.
    LION
    LION --- ---
    PANIKA: Tohle je vždycky problém, resp. spousta práce navíc pro zvukaře. Ideální je dodržovat při postprodukci postup prací tak, jak se to dělalo dřív tj. zvuková postprodukce začíná až na finálním střihu. Pokud se má střih řídit zvukem, je potřeba mít ve střižně inkriminované stopy k dispozici. Bohužel pro zvukaře (a termíny), dneska je to spíš výjimka. Když do toho jde střihnout, střihne se. Není to úplně nelogické - úprava zvuku často změní vyznění obrazu. Je ale potřeba s tím počítat a dát zvukaři výrazně víc času na úpravy střihu a pokud možno to neměnit mockrát - pak už jde o duševní zdraví:-) Pokud se jedná o pár střihů (dvě okna na konci záběru, jedna celá scéna pryč atd.), tak je i při velkém množství stop nejlepší to udělat manuálně. Když je toho hromada, používají se externí softwary jako http://www.virtualkaty.com/ . Z Avidu se vyexportuje EDL (v zásadě se z toho získá seznam timecodů na kterých proběhl střih) a podle toho pak software upraví PT session a vyrobí novou, přestříhanou. Nevýhody jsou dvě - vysoká pořizovací cena takového softwaru a nutnost všechno tak jako tak manuálně začistit a zkontrolovat. Samozřejmě je zásadní pohlídat si kompatibilitu timecodu. Držim palce:)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam