• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    presne takto uvazuji neuspesni lidi, kteri se nikdy v zivote uspesnymi nestanou
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    _BENNY: A s těmi auty se to spíš týká ekoterorismu a mého smyslu pro efektivitu :)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    kdyz se tak koukam na sousedovo BMW, tak si myslim, ze je na moje vymysly porad z ceho brat...
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    _BENNY: Až na to, žer nechodím závistivě, neříkám co všechno by mi mohlo patřit (pokud do toho nepočítáš něco kde nezmrznu a něco do žaludku a nepřeji si aby toto "patřilo" všem) to celkem sedí. A také tu revoluci chci nenásilnou.. Zatím jsem se účastnil sémiotického terorismu...
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Když se projdu po Praze, tak si myslím že vybírat je z čeho

    to je presne ono! presne takovych lidi se ja desim... chodi si tak zavistive po velkomeste, obe kapsy prazdny, a rikaji si co vsechno by jim tak mohlo patrit, kdyby se jim povedlo se prichomytnout k nejake te revoluci.
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    FIONOR: Já tu přednášku od Tožičky nemůžu najít :/ tam bylo spousta míst kde se dá ušetřit..Podívám se po něm ještě v noci.
    Byly tam například návody jak omezit a zrušit daňové ráje, zabránit tomu aby se firmy vyhýbali zdanění i jiné věci...
    Služebné zákon a takové ty věci co by teoreticky měli omezovat korupci tam tuším ani nezmiňoval..

    Jinak i když by se nikde neušetřilo tak jsem pro zavedení ZP... Cílem ZP není podle mně ušetřit, ale zlepšit lidem život.
    ZP by podle mě mělo být tak vysoké, že by důchodci (je jedno jestli starobní nebo invalidní) mohli důstojně žít, ale to neznamená že by se jim nemělo pomáhat nebo pro ně vytvářet speciální instituce, slevy, dotace ("pozitivní diskriminace", chcete li).

    Když se projdu po Praze, tak si myslím že vybírat je z čeho (a když budete argumentovat že ČR není Praha, tak tím spíše.. :D)
    Například o osobní automobilovou dopravu, zvlášť ve městě považuji za ekologickou katastrofu.. :)
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    FIONOR: Ale jo, stihl :D
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    FIONOR: Petera Staněka na tebe :D http://youtu.be/uwTup4UpWNQ
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    FIONOR: Jak souvisí rozum s puškou a tím že by ZP neprošel mi uniká.. Uvidíme jak dopadne referendum. Každopádně podpisy tam sesbírali a podporují iniciativy a sběr podpisů jinde. V naší české iniciativě je také jeden Švýcar..
    Zkusím doplnit odkazy v noci až budu v práci a budu mít hodně času.. :)
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    FIONOR: Co jiného řeším? Psal si že "ZP přinese detabilizaci finančního trhu" Já si právě myslím opak, že ho to stabilzuje, ale že to beru jako nejvážnější argument proti zavedení ZP (stabilizaci trhu vidím jako potencionální negativum před zásadnějšími změnami než je ZP - oddálení doby než přijdou ).
    Pokud odpovídám podle tebe špatně, tak tedy zkus ještě jednou napsat, co bylo obsahem tvého příspěvku...


    SEAMON: Jde o ten obrovský nárůst..
    Pokud by byla iniciativa, která by prosazovala vyšší existenční minimum, tak bych se k ní rozhodně přidal. A aktivity kolem lepší podpory bydlení trochu sleduji a podporuji. Já nechci útočit na systém adresných dávek,ale chci ho rozšířit o ZP.
    Podporoval jsme i akce týkajících se potravinových bank a budu v tom pokračovat..
    SEAMON
    SEAMON --- ---
    XCHAOS: Hm, no neviem - v com presne je lepsie zivit toho studenta, voci uradnikovi, ked vysledkom cisnnosti je nakoniec aj tak nic?

    V pripade nevyuziteho projektu (na co moze byt uplne legitimny dovod, vsakze). Sa aspon realne nieco vykonalo. Tj. niekto dalsi mal moznost riesit problem a ak vynecham ciste ekonomicky aspekt, tak aspon mohli nabrat skusenosti. Tj. neuspesny probjekt, moze vies k tomu ze sa nezopakuje.

    Tvoj priklad mi pride nestastny v tom, ze nevidim preco ma byt niektora z danych osob objektivne vhodnejsia na dotovanie.

    Suhlasim s tym, ze zadlzovat studenta nie je idealne. Ale na druhej strane je podla mna potrebne nejakym mechanizmom regulovat VS studium. Ale zas to je skor precificka tema SR prostredia, ked je nadbytok VS skol, titul ma uz pomaly kazdy treti a celkovo to sposobuje zasadne deformacie.
    SEAMON
    SEAMON --- ---
    NEKROMANT: Ak mam poskodene oblicky a ty si kompatibilny darca - mam pravo automaticky na tvoju oblicku? Asi nie, ze?

    Kazde jedno pravo, ktora ma realizovat za teba niekto iny je nutne dotovane zo zdrojov niekoho ineho.

    Marek Hrubec uváděl příklad že dřív v USA měli černoši právo volit (teoreticky) ale prakticky jim to právo sice nebylo upíráno ale znemožněno. Hráli v tom roli zákony které nařizovali volit v místě bydliště či co...

    A prakticky priklad z terajsich realii EU je aky? Toto je vcelku scestna argumentacia.

    Jak vypadá právo na důstojný život, člověka který nemá rodinu a který je dlouhodobě nezaměstnaný?

    Stale rovnako - stale to pravo ma a moze si ho podla lubovole naplnat. A ano som ochotny mu v objektivnych pripadoch pomoct. Zdroraznujem pomoct a nie to riesit zanho.

    Proste toto je uplne chybna myslienka, ja mam pravo byt zvoleny za prezidenta - ale nie som prezident. Prosim zariad to!
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    XCHAOS: No jo no, myslí ti to introvertně :) Mě sice také, ale pomalu čtu a blbě píšu. Sice blbě i mluvím, ale rád poslouchám a u toho si přemýšlím :)) (proto také ty dlouhá videa :D).
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    XCHAOS: Nejsi trošku mimo OF? Co má společného totalitní systém a agrumentace se ZP? První kde iniciativa prosadila ZP je švácarsko.. Ok možná tamní banky jsou totalitní :D...
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    SEAMON: Marek Hrubec uváděl příklad že dřív v USA měli černoši právo volit (teoreticky) ale prakticky jim to právo sice nebylo upíráno ale znemožněno. Hráli v tom roli zákony které nařizovali volit v místě bydliště či co...

    U toho ZP to je podobné.. Sice ti právo na život není upíráno (ve smyslu zákazu) ale prakticky je znemožněná jeho realizace..
    Sociálních zařízeních není prostě dost a nejsou dostatečně financována (například vím od bezdomovkyň že i v azylových domech "kterých je extra nedostatek" chybí právní a psychická pomoc (často tam jsou obětí násilných trestných čínů, domácí násilí atd").
    -Jak je právo na život v současné době naplňováno?
    Jak vypadá právo na důstojný život, člověka který nemá rodinu a který je dlouhodobě nezaměstnaný?


    TRISSIE: To bylo jeho cílem.C Cílem ZP není oslabit roli sociálního státu a rušit příspěvky (zvlášť pokud by byl výrazně nižší než to co iniciativa prosazuje, pak nechce stejně rušit všechny alá verze od pirátů..).
    Ale tyhle argumenty chápu, mají je například sociální demokraté i třeba jedna farářka co znám, která pomáhá bezdomovcům.
    GORG
    GORG --- ---
    V minulý letech proběhly v Indii tři pilotní projekty zavedení nepodmíněného základního příjmu. Výsledky potvrzují pozitivní vliv NZP na výživu, zdraví, vzdělání dětí, vybavení domácností, drobné podnikání, postavení žen atd. Projekt organizovala SEWA (Self Employed Women’s Association) s finanční podporou UNICEF. Můžete se podívat na video o výsledcích projektu.

    CASH TRANSFER FILM - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=MtYtwiG-uAM
    GORG
    GORG --- ---
    "Policii" = politici, zvláštní freudiánský překlep
    GORG
    GORG --- ---
    SEAMON: Asi je mi taky bližší pozvolna měnit ten systém současný.

    Proste navrhujeme, aby nas navrh premyslel a realizoval niekto iny.
    Ale na druohu stranu není delegace kompetencí to, co by v přímé nebo polopřímé demokracie bylo největším přínosem? Aby každý dělal, co umí nejlíp. Já se nebudu tvářit, že rozumím ekonomii, z VŠE jsem zdrhl hned v druhém semestru, ten obor mě prostě nechává chladný (jako někoho jiného programování). Co cynicky rozporuješ jako "ať oni to vyřeší" je jako, kdybych se býval v práci nespokojeně díval na práci managerů, producentů a jiných částí vyššího managementu, že oni mi vlastně říkají, co mám dělat, a já ať to vyřeším. Bravo! :) A co takový produkt designer, když se přesuneme na rovinu lidí, kteří něco přímo tvoří, ačkoliv spíš virtuální, umělecky a pak úkolují programátora, ať to oživí. To je v kostce asi delegace kompetencí obzvlášť právě v korporacích.

    Příznivci NZP tedy v kostce popsali myšlenku/nápad, asi jako dát like/dislike u příspěvku na internetu, vše je organická demokracie v akci. Elektronické hlasování k dílčím zákonům na internetu může být další formou. Člověk hlasující pro zákon nedělá v důslledku nic než, že s tím vším vymyšleným souhlasí. :-) Politikům na jejich proslovy navíc téma zpracovávají poradci, kteří by už odborníci být měli, takže politici jsou zaplacení za herectví, prodej té myšlenky. Vem si, že NZP si zrobili stránku, zařídili petici, vyřešili všechny legální věci, aby se to rozjelo jako celoevropská iniciativa. Takový typ práce je taky přínos mi připadá. Policii myslim dělají podobnou činnost.. propagují myšlenku, o který nic nevědí. O takového Macha, odborníka, nebyl mezi pravicí ani levicí moc zájem, protože i většina populace volí podle image zřejmě nebo jak si tohle vysvěrtlit. Copak oni důvěřují, co většina politiků říká?

    V kontextu takového světa je možná chtít, ať za tebe někdo jiný prozkoumá ekonomikcé a jiné realizační aspekty návrhu poměrně velmi střízlivé a obvyklé a seriozní. Nakonec i podle mě aspekt té demokracie. S dostatečným zájmem veřejnosti se alespoň trochu obeznámit s problematikou na co mají jaký názor se tím naučí víc než politici, kteří zjevně svůj názor většinou ani nemají ani odbornost. Připhodit nápad nebo fragment nápadu je podle mě přínos. Stejně jako bezdomovci dělají tu těžkou práci hrát na ulici v zimě lidi bez domova. Čistě pro naše zraky, ať vidíme, že něco nefunguje. Reflexe systému. Sprejeři postříkávají zdi s podobným vzkazem a uměleckou kritikou holých fádních zdí a masové výroby dopravních prostředků a všeho. A i zjevně takové metro a jeho vagóny by šlo udělat kreativněji, jak se mi teď vybavují jisté fotky z nějakého asijského metra. Každý vagón byl jiný a všechny dost úchvatné. Hranice mezi sprejerstvím jako vandalstvím a uměním/prací je velmi tenká a poslední dobou se dost prolamuje. Práce je možná všechno z toho, odborná ve své oblasti zájmu, takže i zlodějina je vlastně prací a uměním. Stejně tak korupce.

    A politici jsou jako herci dobří, dělají svou práci, za kterou si lidi prací dražšími cenami všeho. Přesvědčili dokonce většinu, že je mají volit. O tom je velká část celého oboru marketingu a manipulace. Vynakládaly se miliardy dolarů na práci na výzkumu vymývání mozku. Vše je asi nějak prospěšné, a my se možná máme dohodnout a dohadovat na tom, co z toho nám prospívá.

    Tak mi udělat takovou iniciativu přijde prospěšná práce, i pokud to třeba ani realizovatelné nebude. Už jen tím, že to ostatním ukazuje, že si můžou spustit, jakou iniciativu chtějí. U politiky je tu dost tendence o to raději moc neza..nekazit si náladu, a pak před volbama zkusit zabrainstormovat, kudy teď. Možná by na to mohli zkusit použít tu fotbalovou chobotnici, co měla předpovídat výsledky zápasů? :) Ha, popošla sem.. doprava na asi 2 hodinách. Výsledky voleb chobotnicí rozdistribujeme příčně všemi kandidujícími stranami podle toho, kam se deklarovali na škále levice-pravice. Nakonec dost se argumentuje a debatuje právě pravolevá příslušnost dané strany kolem volby MZ (Menšího Zla) buď hlavně někokoho vpravo nebo vlevo, tak ať si lidi zvolí na škále mezi < 0 ; 1 > , kde 1 je plně pravice, 0.5 střed a 0 levolevo. To se pronásobí a vyplivne to rovnou mandáty do sněmovny. Může to volit chobotnice, lidi nebo sám internet, pokud nabyde vědomí. Nápadům se meze nekladou, zdá se, protože dát krachujícím nezodpovědným bankám peníze od státu jako protibankrotovné je rozhodnutí jak z Marsu. A to ještě ve formě, ke které došlo. Svou mírou a netransparentností. Libí se mi tedy další jiné návrhy, jak vytweakovat systém a asi i ZP by šlo tweakovat do něj postupně, protože nikdo ani politici si asi nechtrějí rozbořit systém nějaký neřízeným způsobem, který by nemusel být vzájmu nikoho.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam