GORG: jo no... na co narážím... že i když je pracovistě super truper bezbar, dostat tam nějakýho člověka s postižením je super peklo.

_BENNY: No nezaměstnanost je teď 565 313 lidí, tedy 565 313 x 3500 Kč x 12 měsíců = 23 743 146 000 Kč, tedy přibližně 24 miliard Kč. Na rozpočet trochu náročný, ale poměrně malý náklad, běžná částka v rozpočtu. Považuješ pár desítek miliard jako zásadní problém? Já teda ne. Však pohled na rozpočet myslím ukazuje, že by se na to daly najít peníze poměrně snadno.

GORG: takze kolik ze to je 3.500 * nekolik milionu?

_BENNY: No tak součástí je absence zaměstnání resp. příjmů. Rozhodně myslím méně administrativy než u každého rozhodovat, jestli v jeho případě má nárok na životní minimum.

RAINBOF: Jak říkám - podsouváš si do toho něco, co jsem nikde nepsal.

_BENNY: No měl bys asi číst pečlivěji. Nemluvil jsem o NZP ale o nároku na životní minimum.

SHEALA: Já vím, co je HR, ale nerozuměl jsem, na co narážíš.

RAINBOF: Ty si dobrý troll :-)

GORG: Jinak řeší to ano, ale současnej systém je stejně suboptimální, v momentě kdy má člověk na vozíku s omezenou mobilitou rukou příspěvek na péči 800.

GORG: 3.500kc je nic. ale kolikpak je asi 3.500 * 10.000.000?

GORG: nijak :) dělal bych to fulltime :)

GORG: HR = human resources. Personalistika, práce a mzdy. Velký firmy mají svoje HR oddělení, přes ně projdeš než potkáš svýho šéfa.

SHEALA: No myslím, že sociální dávky ze zdravotních důvodů by měly být zachovány v současné výši, protože je to dost specifická věc. I snadněji prokazatelná oproti jiným adresným dávkám, protože s tím souvisí zdravotnická dokumentace. Doktoři už ty své pacienty beztak řeší a dokumentují. Oproti dávkám na počet dětí nebo oken v domě či rozhodování podle doložených příjmů, kde se musí tyto údaje dokládat explicitně.
A opravdu to zdraví je dost specifické.. tam skutečně solidárnost státu je znakem vyspělosti civilizace.

Tomu s HR moc nerozumím?

GORG: já jsem třeba proti NZP, protože na jednýá straně zneschopňuje přespřilišnou pomocí lidi co pomoc nepotřebují, na druhé straně nebude stačit lidem co pomoc potřebují, tedy hlavně lidem co potřebují plný ID a příspvěvek na péči. Ono sice je "mnoho pracovišt bezbariérových" ale jednak pořád je neochota HR lidí lidi s postižením zaměstnat, za druhý sou lidi který nezaměstnáš a existují. Viděla jsem matku s holčičkou tak dvanáctiletou, která je intelektově velmi pod normou, dokáže jít jen když ji podpírá matka, a nezvládá sebeobsluhu vůbec. Takovejhle lidí a rodin kde se rodič stará o dítě s kombinovaným postižením je povíc. NZP způsobí že holka skončí v ústavu.
Ještě k tomu zaměstnávání, já se těm HR nedivím že furt jedou v těch mýtech o sociálně neschopných postižených. On stačí jeden člověk kterej dostane hysterák když mu napíše séf, nebo ze strachu ze šikany nedojde do práce, aby prúměrná HR slečna z toho lezla po zdi, a ignorovala dvacet těch co jí tyhle kraviny dělat nebudou.

omlouvám se za slovosled.. a vůbec větnou stavbu, nejde mi to psaní teď moc :)

Lidi fakt trochu nechápu, proč si přejete přísný stát? Teď mluvím o nároku na životní minimum, což nemá s NZP nic společného, a přesto i to by měl škudlit podle některých zde, jak to tak čtu.

Řeci o spravedlnosti vyznívají divně, když jinde spravedlivě stát dá velkým společnostem daňové prázdniny neboli obecně protekcionismus, který je prý legální přitom. Od dotací po daňové prázdniny.. to kde je ta spravedlnost a fair play? Proč má být koncový zákazník státu (občan) mít ty nejpřísnější podmínky?

Jakákoliv snaha je trochu uvolnit tu často narážela na, mi přijde, něco jako stockholsmký syndrom, kde si lidi dělají vzájemně ovčáky. Samozřejmě v takové atmosféře NZP se musí jevit jako výsměch veškeré snahy o přísnost na lidi.

RAINBOF: No já si teď taky přivydělal jako šatnář v jednom klubu a to jsem programátor. To je hodností nad tebou :)
Spíš ty nevíš, o čem mluvím, a vkládáš si do toho něco jiného. Jak se budeš věnovat své činnosti, když budeš celý týden v práci dělat toho popeláře?

A taky můžeš mít tělesný problémy, které nejsou u programování problém, ale sníženou mobilitu pro jiný typ činností. Tím se zbytečně vytváří problém, kde nebyl. Dívat se na to ze své perspektivy, nemusí být objektivní.

XCHAOS: o ať se rozhodnou ti, komu bude koalice s těmi silami, které uvažují o ZP, připadat zajímavá. - coze? Takze ty prosazujez ZP, ale odmitas rict kde by se na nej meli vzit penize? To myslis vazne? "Chci kazdymu cloveku v CR dat X penez, ale odmitam rict, jak konkretne na to vzit penize"? Fakt je tohle tvuj pristup?

veřejné zakázky jsou předražené. - to bezpochyby. Chces tvrdit, ze uspory z napravenych verejnych zakazek by kompletne stacili na ZP?

REDGUY: a proč? to ať se rozhodnou ti, komu bude koalice s těmi silami, které uvažují o ZP, připadat zajímavá.

veřejné zakázky jsou předražené. já samozřejmě tvrdím, že by bylo potřeba nejdříve ušetřit. předražené a díky korupci přidělené státní zakázky jsou především větší morální hazard, než ZP. ZP naopak řeší malou čast populace, která není řešitelná jinak ("statisticky nezaměstnaní"). Čísla ohledně ZP nejsou podstatná - pokud se ptáme "co dál, až dostavíme dálnice", tak já prostě navrhuju ZP.