FIONOR: tak vitej na ignorelistu. Bych se jen zamotaval do debat o něčem, o čem nechces mluvit.
Nejses ženská? :-)

FIONOR: To je sice pěkný , ale ta představa osvicenych zákonodárců,ze zákon přiměje lidi,aby to dělali, nic nezmění na tom,ze prý 95% žárovek úsporných jde údajně.

Jinak je zajímavé opravdu vidět tu jinou perspektivitu, jak je pro někoho obhajitelné pro mě zdánlivě neobhajitelné.

Kuriozní na tom údajně nudném dokumentu resp. tom textu, který jsem linkoval, bylo, že onen burzovní spekulant, či co dělal, navrhoval, aby každý "dobrovolně" musel donést svůj "vyexpirovaný" přístroj do nějaké vládní agentury, která ho (případně) řízeně zklikviduje. Socialismus vůči tomu hadr :) Jako mít na to přímo zákon na konec neprošlo, ale dokument ukazuje, jak se na to později šlo manipulací lidmi pomocí reklamy. Říkat to lidem napřímo totiž nefungovalo zjevně.

FIONOR: Můžeš to napsat vlastními slovy?

FIONOR: Blábol o svítidlech? Napiš spíš krutě přesně, co přesně na něm není pravdy,

Plánované zastarávání myslím není ani tak "prospěšné pro vývoj techniky a život/finance spotřebitele" jako spíš zřejmě nutnou základní podmínkou toho, aby mohl vůbec kapitalismus fungovat, jak to tak čtu. Mělo to být řešením předchozí finanční krize.
Odvrácenou stranu zažívají v Somálsku a jinde, kam vozím(e) ilegálně vysypávat naše odpadky. Otravuje jim to vodu, takže pak hůř loví ryby a mají hlad, a pak se chytrák v ČR diví, proč by měl přispívat na nějaký flákače v Somálsku. Nedávno jsem viděl ten film Kapitán Phillips a musím říct, že po čase to byl dobrý film. Bez příákras ukazoval zoufalost některých lidí.

Možná by bez vyrábění nekvalitních věcí vývoj šel pomaleji, ale je to nutně špatně? Proč spěchat (k záhubě)? :) A že ve válce jde vývoj nahoru je taky jen subjektivní věcí podivné motivace - stejně tak by šlo rozvíjet i v době míru.

FIONOR: Já myslím, že by ses na to měl kouknout asi. Celý ten dokument je o žárovce

Co udělala EU je příklad centrálního řízení nemající s kapitalismem nic společného a je spíš reminiscencí oné doby ČSSR.

Že za vyhazováním věcí vidíš efektivitu mi připadá, že to tam tak chceš vidět.

Co jsem viděl já, je nárust úsporných žárovek (no jde defakto o zářivky), které jsou zcela neekologické končícící na skládkách, vytékají jejich chemikálie do půdy, a pak se divíš, proč jsou vysoké hodnoty toxických látek v jídle? :)

Možná je něco pravda nan tom, že když něco zníčíš, že tím motivuješ (resp. nutíš) k inovaci (boost LED svítidel by rozhodně prospěl). Největším motorem vývoje je zřejmě válka. Jde o to za jakou cenu? A je to skutečně vývoj dobrým směrem?

Mně úsporek nevadila cena a nechci je ani ted, když jsou levnější.

Politika planovaneho zastaravania elektroniky a dopad na ekológiu
https://www.youtube.com/watch?v=8W4V_4ZxBFg


Úlet je, že plánované zastarávání není jen o záměrně špatně vyrábených věcí nebo elektroniky, ale i v té samotné mentalitě, která je k tomu stimulována reklamou. Takže lidi kupují nové věci, i pokud předchozí fungují.
A tady v dokumentu je příběh žárovky, která funguje asi dodnes. Desítky let, protože byla vyrobena ještě postaru.
Dokument si klade otázku, zda může existovat funkční ekonomika BEZ plánovaného zastarávání. Resp. jak se tato politika začala prvně aplikovat na žárovkách. Doporučuju shlédnout.

Něco k našemu filmovému okénku

Speech on War from Zorg in The Fifth Element
https://www.youtube.com/watch?v=PW9suGUySvQ#t=66

Ending the Depression
Through
Planned Obsolescence
By Bernard London, 1932

...


In the future, we must not only plan what we shall do, but we should also apply management
and planning to undoing the obsolete jobs of the past. This thought constitutes the essence
of my plan for ending the depression and for restoring affluence and a better standard of
living to the average man.
My proposal would put the entire country on the road to recovery, and eventually restore
normal employment conditions and sound prosperity. My suggested remedy would provide a
permanent source of income for the Federal Government and would relieve it for all time of
the difficulties of balancing its budget.
Briefly stated, the essence of my plan for accomplishing these much-to-be-desired-ends is to
chart the obsolesce of capital and consumption goods at the time of their production.
I would have the Government assign a lease of life to shoes and homes and machines, to all
products of manufacture, mining and agriculture, when they are first created, and they would
be sold and used within the term of their existence definitely known by the consumer. After
the allotted time had expired, these things would be legally “dead” and would be controlled
by the duly appointed governmental agency and destroyed if there is widespread
unemployment. New products would constantly be pouring forth from the factories and
marketplaces, to take the place of the obsolete, and the wheels of industry would be kept
going and employment regularized and assured for the masses.

http://upload.wikimedia.org/...don_%281932%29_Ending_the_depression_through_planned_obsolescence.pdf

mazec :) Nekdy i niceni je tvoreni.Lidi dostanou praci, kdyz to budou muset znovu vyrobit, uklidit trosky ci jine zbytky ,] Nicméně pracovní místo by mělo vznikat myslím spíš přirozenou potřebou, ne opačně takhle kulišácky . Ono to možná dočasně ekonomicky funguje, ale je to šílenství. A pak někomu jebne a ubije babičku kvůli pětistovce. Šílenství normality. Mně teda přijde ta někdy hodně silná resp. posměšná kritika sociální politiky vyvěrá z pocitu, že dotyční si ty prachy a hojnost vydřeli pracně a někdo by měl dostávat věci zadarmo?? Tůdle.
Jenže to naznačuje takové to přiznání, že ani oni nejsou úplně spokojeni se stavem věcí, protože pro ně není práce zábavou, kdy by jim bylo jedno, že někdo jinej by dostal peníze zadarmo. Tak imho změna sociální politiky podobného charakteru (resp. formy práce, pracovní doby) může být i pprávě pro ně výhodné. Návrat do přirozenějšího způsobu života. Decentralizace měst pravděpodobně, které nebudou vozit potraviny z vesnic, ale budou se pěstovat přímo ve městě v plantagonech například i. Věci se myslim mění k lepšímu a pozvolna vznikají prvky nového systému. Ta rostoucí debata o NZP to myslím dokládá. Že se o něčem takovém vůbec uvažuje :-)

GORG: omyl, to je druhý v pořadí na tvé straně, jen už není tak hezký.