JUNIPETRUS: Kde se na to vezme je totiz dost podstatna otazka. Kdyz jedu na dovolenou, tak taky musim pocitat s nejakym rozpoctem a neobjednat hotel, na kterej nemam nebo ve kterym by mi prachy dosly v pulce pobytu.

Pokud by se prnize dotiskavaly, utecu za hranice. Ruce mam zdravy, prace by se nasla...

JUNIPETRUS: proc to resim se ptas ? tak neres NPZ .. nebo chces misto penez rozdavat naturalie ? nekdo vypestuje zemaky a pak ty zemaky rozda...

PHAILO:to neni odpoved na otazku. Prestanes pracovat- vydelavat penize, pokud budes dostavat NZP?
Proc si s NZP nelehnes na gauc, tak ja tu nekteri prepokladaji, ze kazdy udela?

JUNIPETRUS: Protoze resit co udelame s NZP aniz bychom resili kde na nej vezmeme je asi stejne nesmyslne, jako bychom resili co budeme delat ve slunecni sestave Alpha Centari, prestoze jsme nevyresili, jak se tam dostat.

SHEALA: Eshop preci je homedelivery.
Ja mel za to, ze sis vzala do hlavy, ze jsi existecne zavisla na doplnovacich zbozich.
Samozrejme, ze to musi nekdo naskladnit, nebo to muze opet naskladnit pocitacem rizeny automaticky system. Takove systemy jiz existuji, ale mozna zijes porad v 20.stoleti.

Pokud si tez myslis, ze nebude nikdo pracovat, nema preci smysl resit doplnovace zbozi.
Nebo sis vzala do hlavy,ze doplnovac zbozi je tak ukrutna prace, ze ji nebude chtit nikdo delat, a je obsluha eshopu taky takovym mistem?
Tezko rict, clovek se v tobe nevyzna.

Pritom pikantni na tom je, ze zrovna nejaky doplnovac zbozi je v podstate pohodova prace, pokud neni vynucena a netrva 8hodin v kuse. Je v teple, nejaky to nejak fyzicky narocne. A myslim,ze bude dost zajemcu, kteri si takto radi privydelaji. Jsou jine zamestnani, daleko vice fyzicky a psychicky narocnejsi.

Kazdopadne je zajimave jak myslis v terminech "ja a moje pohodli a moje existence".
Je ti jedno, jak se maji ostatni, z ceho ziji, kdyz nemaj zamestatni, hlavne jen kdyz ty dostanes svoje davky, a ostatni te budou obskakovat, protoze jsou nuceny existecnimi pomery(jak si sama napsala) otrocit "systemu".
Je ti uplne u prdele jestli maji ostatni kde bydlet a co jist, je ti jedno jak se citi ten doplnovac zbozi, nebo prodavacka, je ti jedno, z ceho bude zit, az toho doplnovace nebo prodavacku propusti z prace, protoze je nahradi automaty nebo automaticke poklady.
Mozna pak budes mit plnou hubu o parazitech, co nechteji pracovat, kteri ziji ze socialni davek, mozna na ukor vyse davek pro invalidy.

JUNIPETRUS: Já se taky přidávám k [ MAZA @ Nepodmíněný Základní Příjem ] Ovšem s jedním rozdílem - já tu situaci považuji celkově (nejen daňově) za neúnosnou už teď. Přesněji celospolečenský směr v ČR považuji za natolik neslučitelný s mým názorem, že jsem se rozhodl pro ekonomickou emigraci a už pár měsíců na tom aktivně pracuji, protože se mi to tady za stávající situace už nechce podporovat.

a ptam se znova - kdo z vas prestane po zavedeni NZP pracovat?

MANFRED: Byť to tu padlo už několikrát, asi to nestačí. Peníze jako takové nic neznamenají, jde jen o prostředek směny. Tedy musí mít nějakou protihodnotu, nějaký ekvivalent. Pokud dojde k tomu, že jej ztratí (tedy zjednodušeně řečeno budou v systému nové peníze nekryté prací či jinou hodnotou), inflace vše srovná. Tedy by se NZP muselo zvyšovat rychleji, než to stihne inflace srovnat. A tím by se roztočila inflační spirála a za pár měsíců by bylo po levičácích.

XCHAOS: Tak ono opakování "zaručených metod" je bohužel očividný, jakkoli jinak okecaný.
Třeba tištění peněz povede k inflace. Nikdy z toho nic jinýho nevylezlo. Inflace znehodnotí vklady, vylepší situaci dlužníků,teda mimo jiný jevy, který těd nerozebírám. V čemž se liší od měnové reformy, maximálně rychlostí ( u střadatelů okradení státem). Teda u subjektů, který si v měně státu kterej tohle provádí ponechaj svý úspory ( na účet ve švýcarech třeba v jejich francích, inflace koruny jaksi nedosáhne, zato z úspor na důchod, auto, pohřeb apod. Jakož i třeba ze státního dluhopisu si pěkně ukousne ). Takže mužem diskutovat o tom na jakou cílovou skupinu je to namířený, já tam vidim zase střední třídu která mínila postarat se sama o sebe a myslela do budoucna a komu naopak prospěje, tam vidím Béďu s dvaceti exekucema co netušil že dluhy se platěj a že mít splátky 20 000 s příjmem 10 000 asi není dobrá finanční strategie.
JUNIPETRUS: Tak právě Béďa tohle neřešil vůbec :-). Řešíme to protože když normální člověk něco chce, řeší kde na to vezme ( ne komu ) a jestli na to má ( v důsledku pokud si půjčí, jak to splatí. Normálnim myslim level příčetny + inteligenčně +- průměr a výše. Jiný schéma myšlení má pochopitelně dítě a Béďové ( ne politici, ti dopředu vědí že jedou na průser, ale maj spočitaný že to okecaj nebo zmizej ).

PHAILO: no, rád se poučím.. i když si nejsem jistý, že šlo o a.s. v dnešním smyslu té právní úpravy. každopádně, tenhle klub není o a.s. - jen jsem chtěl vysvětlit, že ne nutně souhlasím s dnešní mírou zdanění příjmů (tedy mzdy, apod.), ale že v ekonomice fungujou i jiné struktury a že zdanění není znárodňování.

SHEALA: a o eshopech jsi slysela?

XCHAOS: urcite je mozne a dobre vysvetlovat nzp jako vyplata dividend a obcana jako jako "akcionáře státu". Jenomze dulezite je to "jako". Neni nutne za kazdou cenu naroubovat nzp na stavajici ekonomicke koncepty. Je to novy koncept. Tak nzp urcite nemuze klesnout na nulu, protoze lidi zadne fakticke akcie drzet nebudou, a take je dulezite to slovo nepodmineny. Je totiz dulezite ze lide se budou moci spolehnout na to, ze budou mit aspon nejake minimum.
NZP castka se ale muze pohybovat, to ano. A zrejme to nebude hned, kdy to bude takova castka, ktera "zajisti dustojny zivot", ono bude souviset s dalsim vyvojem automatizace a novymi technologiemi.

Jinak pro me pojmy jako prijem a mzda maji odlisny vyznam, a slysim poprve,ze by v tom nekom mohlo evokovat "zamestnanace statu", kdyz z definice je takova predstava vyloucena. A vyplaty dividend to jsou preci taky prijmy.

Ale jinak dobry prispevek od tebe.