• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    JUNIPETRUS: az to skoro desi
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    _BENNY: to je přesně vončo. Hele prostě, abych tomuhle věřila. potřebovala bcyh aby Junipetrus se sebral šel dělaj nějakej manuální job, a výdělek poslal na umoření státního dluhu, nebo logistické firmě na nákup robota.
    FESTER
    FESTER --- ---
    _BENNY: za komunistickych casu se tomu rikalo trestni cin prizivnictvi :)
    MAZA
    MAZA --- ---
    JUNIPETRUS: Ne, nevysvětlil. Jak se NZP bude financovat?

    Pro každého je práce. Nicméně, ne každý je ochotný změnit svou profesi nebo jít pracovat za nižší mzdu, než očekává, nebo se za ní odstěhovat, do vedlejšího města nebo do vedlejšího státu. Lidi, kteří pobírají podporu v nezaměstnanosti mi nevadí, protože se na to povinně pojistili u státu. Lidé, kteří pracovat nemohou, spadají pod sociální systém, nebo by alespoň měli. To, že to u nás moc nefunguje a lidi nejsou motivováni dělat práce, které nejsou podle jejich představ, případně se rekvalifikovat, a je pro ně výhodnější dlouhodobě zneužívat systém, je spíš problém chaosu v zákonech a absence kontroly. Není to ale problém, který by jakýkoli NZP odstranil. Spíš naopak. Pracovat by chtělo ještě méně lidí, protože když se pracovat nemusí, proč se namáhat, že?

    A ano, dnes pracují lidé, kteří pracovat chtějí, protože chtějí uspokojit své nároky. Kdo pracovat nechce nebo má nízké nároky, zajde si na nejbližší SSZ a nějaké peníze ze sociálního systému dostane, ať má "faktický nárok" (platil si v minulosti sociální pojištění), nebo ne (což je podle mého špatně). Takže ZP už v dnešní době vlastně existuje. Pokud ho potřebuješ, zajdi si na sociálku, třeba něco seženeš. Ale není to nepodmíněné. Bohudík.


    JUNIPETRUS: Ano, totalita. Je to vyšší forma socialismu. A pro tvou informaci, práce je dobrovolná i dnes, ale kdo nepracuje, tak nejí. Díky sociálnímu systému ale neumře hlady. Překračuješ snad na ulici mrtvoly nezaměstnaných lidí zemřelých hlady?

    A ano, chci dál pracovat. Nechci ale dobrovolně pracovat pro dobro někoho cizího zadarmo. Jsem podnikatel, dělám jakou práci chci a kdy chci. Mám dobře rozjetou firmu, nápady, baví mě to. Ale to neznamená, že radši nestrávím čas s rodinou. Baví mě to do té míry, že mi nevadí část času s rodinou obětovat za to, aby se měli dobře. Chci si vydělat dost na to, abych od určitého věku pracovat nemusel vůbec. Proto mi také nestačí 8000.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Vubec ten statni dluh ti lezi na srdci, je to snad tvuj problem?

    proste jako maly rozmazleny fracek, ktery nedovede pochopit sirsi souvislosti, nez je jeho JA. jenze JUNIPETRUS uz je dospely, a k tomu vsemu retard.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    MAZA:
    Pokud altruista - ten, kdo nesobecky dbá o to, aby se ostatním dařilo dobře
    Ja si napak myslim, ze clovek ze sve podstaty je altruista. Jenomze malo lidi zna vlastni podstatu. Ale i tak se najde dost lidi, kteri takovy jsou.
    Zaroven si myslim, ze altruismus nema co do cinneni s jakymsi statnim dluhem.
    Vubec ten statni dluh ti lezi na srdci, je to snad tvuj problem?
    Myslis, ze spolecnost nefunguje kvuli statnimu dluhu?
    Pokud ano, je to tvuj nazor, a cin podle toho, ja se podle neho ridit nebudu.
    Ja mam zase jiny nazor, co ve spolecnosti nefunguje a proc, a jak by mohla fungovat lepe.
    Proto prosim prestan manipulovat.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: z ceho vlastne zijes ty, kdyz nemas prijem?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    MAZA: Proč bych měl po zavedení NZP dobrovolně třeba 10 hodin denně z dvanácti dřít na někoho, kdo natahuje ruku, protože sám obětovat svůj čas/se naučit něco nového apod., nechce?
    Vyborna otazka. Kdo by chtel zavadet takovy system? Ja tedy ne. A jak si prisel na to, ze 10 z 12h? To je neco jako 80procentni dan, ze? Co by te motivalo? No pokud ti jde hlavne o prachy a tak asi nic.

    Jinak naucit se neco noveho a ucit se neco noveho jsou dve odlisne veci. A uceni se neni samozrejme, vyzaduje schopnost a vztah k tomu co se clovek uci. A mas pravdu, vyzaduje to i cas. A z ceho maji zit, po ten cas, pokud nemaji prijem? A nakonec porad ten kdo uz neco umi a praxi vyhodu predtim, kdo je zelenec.
    Tak mi rekni co prodvacka, co byla vyhozena naucit neco noveho?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: Rekl by si, ze dnes pracuji lide, co pracovat chteji?

    tak treba ty evidentne pracovat nechces a taky nepracujes, takze tady bych problem nehledal
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    MAZA: ty vole to je totalita - stat, kde vsichni lide pobiraji zakladni prijem, a prace je zcela dobrovolna.
    Nemas to trochu pomichane?

    Jinak chces rict, ze po zavedni NZP chces dal pracovat??
    Muzu se zeptat proc ti nestaci treba 8000kc?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    MAZA: takze problem s financovami jsem ti vysvetlil?

    Vis, ja si zase myslim, ze NZP bude tahnout ekonomiku.

    Muzu se zeptat, vadi odvadeni prijmu na lidi, co pracovat nechteji nebo pracovat nemuzou protoze pro ne neni prace? Nebo to vubec nerozlisujes, a nezamestatni lide jsou lide co pracovat nechteji?

    Rekl by si, ze dnes pracuji lide, co pracovat chteji?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: na kahanku mas predevsim ty
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    tak skladnici, brusici, slevaci atd maj taky na kahanku
    KUKA – Wikipedie
    http://cs.wikipedia.org/wiki/KUKA
    pozor, tenhle robot umi dokonce hrat pingpong

    https://www.youtube.com/channel/UC6HrPPoLdjNynZCvUrJbmBw
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    OMNIHASH: ta se rozrusta rekl bych z jineho duvodu. jedna vec je vedomy umysl a druha vec nezamysleny dusledek. spousta spatnych veci se da mnohem snaz vysvetlit nedomyslenosti a hlouposti nez nejakou konspiracni teorii (coz teorie, ze statni sprava vedome a schvalne buji vyhradne pro to, aby lidi drzeli hubu, je).
    MAZA
    MAZA --- ---
    JUNIPETRUS: Většina... Zatím jsi nepřesvědčil ani většinu tohohle klubu (lidí, kteří asi mají nějaký zájem o NZP se alespoň bavit), jak chceš přesvědčit většinu lidí? Nemáte vyřešené ani základní otázky.

    Jsem si jistý, že lidi, kteří budou muset NZP ekonomiku táhnout, to vyřeší tím, že prostě odejdou tam, kde se nebudou muset obtěžovat odvádět většinu příjmů někomu, kdo pracovat nechtěl, nechce a nebude. Stejně, jako emigrovala elita z jakékoli totality. Dneska dělám 12 hodin denně 6 dní v týdnu, protože z toho má moje rodina užitek v podobě finanční kompenzace. Proč bych měl po zavedení NZP dobrovolně třeba 10 hodin denně z dvanácti dřít na někoho, kdo natahuje ruku, protože sám obětovat svůj čas/se naučit něco nového apod., nechce? Co by mě motivovalo k tomu, abych makal dál stejným tempem?

    Žádný člověk ze své podstaty není altruista. Ale, jak už jsem ti napsal, můžeš jít příkladem, že se mýlím. Seber 180 tisíc, a pošli je na umoření státního dluhu - pokud chceš, aby tak společnost fungovala, musíš pro to něco udělat. Dokud tohle neudělá každý zastánce NZP, nebudu ho brát vážně, a v mých očích nárok na NZP = "dividendu z občanství" nemá.
    FESTER
    FESTER --- ---
    tak v e virtualnim state Shulinie to slape jak na dratkach... jedina z company ktera byla v Shulinii se rozhodla z duvodu vysokych dani k takzvane inversion, se sloucila se sousednim statem archenemy konkurecni firmou a odstehovala se do sousedniho statu z duvodu nizzsich dani... :)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    _BENNY: ehm...státní správa?
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    ANDY_WARHOL: pravda je, že až se zautomatizují manuální práce, tak příjde řada i na složitější - automatický samořiditelný auta už fungujou a jenom se čeká na jejich dotestování a schválení do provozu - to máme hned pár milionů nezaměstnanejch řidičů a taxikářů jenom v EU.
    FESTER
    FESTER --- ---
    _BENNY: rekl bych ze i ten hurvinek uz mel lepsi predstavu :)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    presne tomuto se rika "predstavovat si neco jako Hurvinek valku"
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam