ANDY_WARHOL:
1. Závislost lidí na systému nevytváří, ta už tady je. Jde o to jaký ten systém je.. Kdo teď trpí hlady a tím že nemá bydlení je podle tebe méně závislí než ten který dostane denní dávku chleba a skromné bydlení? Možná, ale NZP není anarchistická záležitost je to o udržení statusu quo (zachování současného systému pomocí reforem).
2. Není jasné koho dojí (záleží jak se nastaví daně) může dojit ty kteří spotřebovávají a né ty kteří dělají.. (to samozřejme nezabrání akumulaci kapitálu a mocenským asymetriím - zneužívání moci v podobě peněz a majetku k donucování a násilí..). Kam to může dojít i bez NZP a co kam a k čemu dřív dojde je určitě zajímavé probírat..
3. Není tohle věcí trhu? Prostě stoupne cena.. Pokud bude společnost danou věc požadovat a trh jí neocení tak zůstávají jiné nástroje ve hře (dotace, úlevy na daních, bla bla..).
4. Není spirála roztočená už dávno? Proč by jí NZP měl něják zásadně ovlivnit? Čím jsou kryté peníze teď?
5. :D http://ceskapozice.lidovky.cz/...de-jen-hladomor-f1u-/hlas-elity.aspx?c=A130822_112725_pozice_135300

MANFRED: Aby to nebyli ufoni jak v XCOMu. :D

JUNIPETRUS: Velmi sa mi paci, ako si ma profilujes - a to dost casto podla toho co som vobec nenapisal..

Ale mas v jednej veci pravdu - niektore veci su mi jedno. Ma to jednoduchy dovod, keby som sa staral o vsetky nedostatky tohto sveta, tak mam program na nablizsich par desatroci a realne to nepomoze ani za mak. Pracu v amazone, vsak nepovazujem za taky vazny problem, ako to tu ty predstavujes - je totiz dobrovolna a pracuju tam dospeli ludia a dokonca pracuju vacsinou v krajinach, ktore maju vcelku slusne pravne zazemie.

Tj. mozu sa snazit robit natlakove akcie, mozu sa organizovat, oslovit svojich poslancov, atd, atd. Zaroven je to vsak praca, tak jednoducha, ze aj chapem ten tlak na vykon - pretoze nic ine, ziadnu inu pridanu hodnotu ten clovek uz dat nemoze.

Dokonca by mozno pomohlo, keby jeden zo zamestnacov navrhol pouzivanie upravenych elektro skutrov. Keby ulicky spravili 2x take siroke,tak by sa tam vosli a zaroven by urobili pracu tak rychlo, ze by to zmensenie uloznej plochy nemuselo byt take kriticke. Pripadne by mozno stacilo, keby spravili "nosny" system, ktory by pendloval po hlavnej osi skladu a tie velke vzdialenosti by dali ovela rychlejsie a uprava by bola relativne mensia. Skusil to nejaky - to pravda nevieme..

Ja ale zaroven aj vidim to, ze ked zamestnaci amazonu budu mat lepsi plat, lepsie prestavky, tak to pravdepodobne niekomu pracu zoberie - to ze by to mna stalo 5$ viac, to ma prilis nesere. Skor vidim to, ze sa nejaky produkt takto predrazi a ludia si ho proste nekupia. A ak si ho nekupia, tak ludia niekde inde pridu o pracu, alebo sa im zhorsia pracovne podmienky. Mozno padnu aj cele firmy.

Inak o mojej ideologii vies gulove - amazon vyuziva pracovne pravo az do krajnosti a po moralnej stranke to je vcelku pochybne. To iste robi ale kvantum dalsich mensich firiem, len sa o nich neoplati robit videa a pisat clanky do novin, lebo nik nevie co su zac. (a velmi casto robia tie mensie firmy este vacsie prasaciny)

Vo vztahu k teme NZP je Amazom len dalsi sob story, ktory tu vytahujes - minule to bolo tusim tych 1000 bannikov a pracovnici Foxconnu.

SEAMON: Otazka casu?
Skor se zda, ze je snaha zreplikovat svet Terminatora. Jo ted ty roboti omylem strili vlastni vojaky, soft na detekci teroristu ma okolo 50% uspesnost identifikaci skrytych zlych plan, ale casem? Welcome to the future...

NZP = http://en.wikipedia.org/wiki/Utopia ale vysledek bude : http://en.wikipedia.org/wiki/Dystopia

JUNIPETRUS: premyslel jsi vubec nekdy nad tim jaka je vlastne funkce penez ? a jak penize vznikly a proc ?

ANDY_WARHOL: no zkus domyslet uvahu co bude pak.
V cem bude problem tech lidi, co proste praci mit nebudou?
Ze se budou nudit? Nebo, ze nebudou penize na zakladni veci, stejne jako na vsechny ostatni veci co se budou v hojnosti stale vyrabet?

Neni jine reseni nez NZP. NZP je jeste k tomu dobre reseni. NZP poskytne lidem svobodu. Svobodu od existancialni nouze a svobodu volby prace. Zaroven podporuje trzni hospodarstvi.

Pak jeste muzes akorat vymyslet nejaky pridelovy system, ktery snadno muze zvhrnout v nejaky totalitni a fizlovsky system

MAZA: za na druhou stranu, kdyz budou vsichni v bangladesi, tak kdo jejich produkci bude kupovat, bangadesani tezko a cesi co prijdou o tu praci asi tezko. samozrejme kdyz jde o jednu tovarnu tak se to ztrati, ale pri masivnim odchodu prumyslu, to v podstate presne takto dopadne.
ale tim nerozporuju to co pises, jen ukazuju, ze vsechno ma vic stran, neni to tak jednoduche