MANFRED: Aby to nebyli ufoni jak v XCOMu. :D

JUNIPETRUS: Velmi sa mi paci, ako si ma profilujes - a to dost casto podla toho co som vobec nenapisal..

Ale mas v jednej veci pravdu - niektore veci su mi jedno. Ma to jednoduchy dovod, keby som sa staral o vsetky nedostatky tohto sveta, tak mam program na nablizsich par desatroci a realne to nepomoze ani za mak. Pracu v amazone, vsak nepovazujem za taky vazny problem, ako to tu ty predstavujes - je totiz dobrovolna a pracuju tam dospeli ludia a dokonca pracuju vacsinou v krajinach, ktore maju vcelku slusne pravne zazemie.

Tj. mozu sa snazit robit natlakove akcie, mozu sa organizovat, oslovit svojich poslancov, atd, atd. Zaroven je to vsak praca, tak jednoducha, ze aj chapem ten tlak na vykon - pretoze nic ine, ziadnu inu pridanu hodnotu ten clovek uz dat nemoze.

Dokonca by mozno pomohlo, keby jeden zo zamestnacov navrhol pouzivanie upravenych elektro skutrov. Keby ulicky spravili 2x take siroke,tak by sa tam vosli a zaroven by urobili pracu tak rychlo, ze by to zmensenie uloznej plochy nemuselo byt take kriticke. Pripadne by mozno stacilo, keby spravili "nosny" system, ktory by pendloval po hlavnej osi skladu a tie velke vzdialenosti by dali ovela rychlejsie a uprava by bola relativne mensia. Skusil to nejaky - to pravda nevieme..

Ja ale zaroven aj vidim to, ze ked zamestnaci amazonu budu mat lepsi plat, lepsie prestavky, tak to pravdepodobne niekomu pracu zoberie - to ze by to mna stalo 5$ viac, to ma prilis nesere. Skor vidim to, ze sa nejaky produkt takto predrazi a ludia si ho proste nekupia. A ak si ho nekupia, tak ludia niekde inde pridu o pracu, alebo sa im zhorsia pracovne podmienky. Mozno padnu aj cele firmy.

Inak o mojej ideologii vies gulove - amazon vyuziva pracovne pravo az do krajnosti a po moralnej stranke to je vcelku pochybne. To iste robi ale kvantum dalsich mensich firiem, len sa o nich neoplati robit videa a pisat clanky do novin, lebo nik nevie co su zac. (a velmi casto robia tie mensie firmy este vacsie prasaciny)

Vo vztahu k teme NZP je Amazom len dalsi sob story, ktory tu vytahujes - minule to bolo tusim tych 1000 bannikov a pracovnici Foxconnu.

SEAMON: Otazka casu?
Skor se zda, ze je snaha zreplikovat svet Terminatora. Jo ted ty roboti omylem strili vlastni vojaky, soft na detekci teroristu ma okolo 50% uspesnost identifikaci skrytych zlych plan, ale casem? Welcome to the future...

NZP = http://en.wikipedia.org/wiki/Utopia ale vysledek bude : http://en.wikipedia.org/wiki/Dystopia

JUNIPETRUS: premyslel jsi vubec nekdy nad tim jaka je vlastne funkce penez ? a jak penize vznikly a proc ?

ANDY_WARHOL: no zkus domyslet uvahu co bude pak.
V cem bude problem tech lidi, co proste praci mit nebudou?
Ze se budou nudit? Nebo, ze nebudou penize na zakladni veci, stejne jako na vsechny ostatni veci co se budou v hojnosti stale vyrabet?

Neni jine reseni nez NZP. NZP je jeste k tomu dobre reseni. NZP poskytne lidem svobodu. Svobodu od existancialni nouze a svobodu volby prace. Zaroven podporuje trzni hospodarstvi.

Pak jeste muzes akorat vymyslet nejaky pridelovy system, ktery snadno muze zvhrnout v nejaky totalitni a fizlovsky system

MAZA: za na druhou stranu, kdyz budou vsichni v bangladesi, tak kdo jejich produkci bude kupovat, bangadesani tezko a cesi co prijdou o tu praci asi tezko. samozrejme kdyz jde o jednu tovarnu tak se to ztrati, ale pri masivnim odchodu prumyslu, to v podstate presne takto dopadne.
ale tim nerozporuju to co pises, jen ukazuju, ze vsechno ma vic stran, neni to tak jednoduche

SEAMON: Otazka finanacovania NZP je uplne normalna, legitimna a zakladna z hladiska realizovatelnosti
Ano, to jsem nikdy nepopiral.

SEAMON: ty jsi se neptal. Ale ja reagoval a vztahl tvuj postoj k dnesni debata k amazonu a ja se zeptal.
Ty jsi naprosto lhostejnej k tomu, ze amazon zotrocuje lidi, ze makaj jak v koncetnracich.
Hlavne, ze mas, pokud vyuzivas sluzeb amazonu, levne nakupy.
Naopak, kdyby tem lidem zacali platit dustojne platy a jednat s nimi jako s lidma jako lidma, ne robotama, tedy tak, aby pracovali v normalnim tempu a prestavkami, kratsi pracovni dobu a neustaleho fizlovani, tak by jsi utrpel ujmu, protoze by ta sluzba podrazila.
Dle tve ideologie, ta firma nedela nic spatneho, protoze se ridi pravidlem nejnizsich nakladu, coz je pro tebe zakon, ktery ma prednost pred vsema ostatnima, predvsim lidskyma pravama.

SEAMON: precti si nekdy serii nadace od issaka asimova. tedy tu sirsi, ktera se venovala i migraci lidi ze zeme...

JUNIPETRUS: hele kdyby mi neprisly tve teorie jako fantasmagorie tak bych to nenapsal. ono kdyz clovek se vyjadruje jako komunista, tak predpokladam ze toho moc do systemu neprispel.proto sem to vzal jako hotovou vec. jestli to je omyl tak se omlouvam. ja to tu uz nejakou dobu sleduju, takze tve nazory znam a opravdu to proste pusobilo naivne, jako by si byl hodne mladej.

ANDY_WARHOL: aha, takze se ridis tim, co o me nekdo napise? Nemel by to v prve rade zajimat to, proc to ten clovek pise, a jak na to prisel ? Nemel bys sis to nejdriv tuto inforamci overit?
Kdyz nejake hovado, bude furt dokolecka napr. psat, ze jsi zlodejicek a pasak a dalsi nesmysly, aby donutil cloveka k obhajovani, tak to budes porad dokolecka vyvracet?
Mozna ty jsi ten typ co bude hajit svoji cest za kazdou cenu, ja ale s takto podlymi lidmi a jejich ztracet cas nehodlam, i kdyz bohuzelm jak je videt, tak lidi zde jsou nachylny verit k pomluvam velmi snadno, a Benymu se tato tatika v uvozovkach dari.