• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    FIONOR: A kde myslíš že má být? :)
    GORG
    GORG --- ---
    ANDY_WARHOL: s dotacema to vidim stejne

    no bylo by pokrytecky chtit hradit soc. davky jakehokoliv druhu tisknutim penez. jen me zaujala ta uvaha o praskovani penez vrtulniky jakozto presmerovani bailout emisi k lidem.

    kdyz uz tak jako lepsi zlo nez tim krmit jakousi duveru trhu docasne. (banky to stejne prosustruji a za chvili natahnou ruku pro dalsi penize ..tak to mohlo docasne vsem plosne prilepsit. ta castka, ktera pripadala v uvahu v UK na rodinu mi prijde jako rocni plat zdarma vsem.. 24 000 liber/rodinu)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    GORG: me se prici nzp i bailouty.
    vubec jakekoliv subvence a dotace, to je svinstvo, jednomu pomuze, dalsi si namasti kapsu, ale ostatni maji zkurveny trh a nic nefunguje poradne.
    GORG
    GORG --- ---
    Popravdě tyhle konkrétní výtky nechápu doteď. Teď je to v inflační spirále směřující ke kolapsu. Jistě je nějaké věc míry, ale moc se asi pokazit na druhou stranu nedá.
    Současné bailouty bank (=dávání peněz bankám) beztak vypadá jako něco nutně dlouhodobého - tedy pravidelné záchrany kvantitativním uvolňováním a cpaním těch peněz bankám. Je to bezesporu NZP pro vybranou skupinu bank.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    JUNIPETRUS: Já jen doufám, že sis to pořádně přečetl. Tím rozdáváním peněz chtějí docílit vyšší inflace. Což je přesně to, na co jsme tě opakovaně upozorňovali, že se stane v případě, že budeš peníze nekryté prací rozdávat lidem. Roztočíš inflační spirálu.
    GORG
    GORG --- ---
    Banka dělá z lidí podvodníky, zjistila studie. Lžou pak více než vězni - iDNES.cz
    http://technet.idnes.cz/bankeri-podvody-studie-science-dm2-/veda.aspx?c=A141119_160027_veda_pka

    http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/full/nature13977.html

    Trochu bokem, ale znovu k předchozímu, kde spíš než řešení vidět problém - banky.
    Zajímavý byly výsledky o vyšší míře podvodů právě a pouze u zaměstnanců bank a nikoliv nutně čistě materialismu jako takového. (Že zaměstnanci bank vykázali větší tendenci k podvodům než odsouzení zločinci :D)

    Stát by už banky prostě neměl dotovat.Pokud už peníze rozdávat, tak spíš lidem (třeba skrze ZP.. nic horšího než dát to bankám asi stejně být nemůže - pohádky o podpoře podnikání formou podnikatelských půjček už začínají být vhodné leda dětem bankéřů na spaní).
    GORG
    GORG --- ---
    JUNIPETRUS: Ad článek - je dobře, že se část ekonomů přesvědčila, že cpát peníze bankám, resp. odměňovat banky za jejich vlastní zlo a hazardní hamižnost je nejen neproduktivní ale i totální blbost, když to řeknu jízlivě. Tady se spekulovalo na krach už celý roky, a jak se v článku píše - ty (obrovský) peníze by bývaly v rukou lidí logicky ekonomiku oživili zcela radikálně.

    Tady kupříkladu vznikal dojem, že "dotujeme líné Řeky", ale tam to taky dostaly jen banky. Běžný obyvatel Řecka dostal zpravidla spíš asi leda vyhazov z práce, a vše dostaly řecké banky (a v situacích, kdy banky jsou často nadnárodní podobně jako u nás, tak to ani nemá s tou zemí moc společnýho).

    Shazovat peníze z vrtulníku zní relativně logicky a být to bývalo těch 24000 liber v UK na britskou rodinu, tak by to bylo i mnohem víc než NZP a zřejmě i dlouhodobá praxe, protože myšlenka kvantitativního uvolňování se trapně opakuje každých pár let, resp. co druhý rok každý se tím "řeší" krize? A ničemu to nepomohlo, a kdo čekal že by mohlo? Jediný pozitivum na těhle bailoutech je, že neudělat nic, by asi znamenalo kompletně kolaps systému, který se tím pouze oddálil.

    Pouze nějaká alternativa může zjevně vést ten systém na jinou pozitivní kolej. NZP může být trochu civilizovanější forma shazování peněz z vrtulníku (nebo jak navrhují v Německu - bombardovat lidi penězi). Nějaké celkové řečení to myslím není, ale krok zajímavý směrem asi jo. Sami ti ekonomové říkaj - "Tak pojďme tisknout peníze a házet je po lidech z bombardérů". :D To byla přesně ta facka, co tady lítala furt, že je tu debatní kroužek příznivců rozdávání peněz lidem krytých jejich tištěním, což jsem byl proti, ikdyž jak vidíme - nekryté peníze jsou běžná prax. A teď tu čtu, že skuteční ekonomové z masa a kostí tím opravdu chtějí krýt tohle bombardování penězi :-) Tak kde je pravda? Furt si obouvá boty?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    Měli bychom lidem shazovat peníze z vrtulníků | 27. 11. 2014 | Britské listy
    http://blisty.cz/art/75623.html
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    Radiofórum ČRo Plus 26.11.2014 19:10 České finanční úřady a policie získají přístup k informacím o účtech ve světě. Ministerstvo financí chce zřídit registr účtů. Pomůže zpřístupnění údajů o omezit daňovou kriminalitu? Hostem Petra Schwarze Tomáš Tožička, odborník na regionální rozvoj.
    http://media.rozhlas.cz/_download/3259908.mp3
    flash: http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3259908

    GORG: Podle mě to jsou dvě osy viz politický kompas.. ale pravice necentralizovaná v rukou několika málo mocných je pro mě osobně těžko pochopitelná :)
    Political Compass - Analysis
    http://www.politicalcompass.org/analysis2
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    SHEALA: Jo, vzletné teorie jsou jedna věc, průser s odkrytím opravdové tváře bestie nastane když se svobodomylovní humanisté lid milující a přející si štěstí pro každého (nemyslím to v lahvi) dostanou ke kormidelní páce a nocí se rozlehne dusot milic lidových........
    KANG_KEK
    KANG_KEK --- ---
    ANDY_WARHOL: A co třeba Skorzeny a Mussolini, co jejich vztah?
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    Lol. Andy prestan se tu ztrapnovat a bud konecne hod ten link nebo drz pysk a doufej, ze tahle epizodka upadne casem v zapomneni
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    KANG_KEK: to neni nic tajnyho. ale kdyz nevyjadril zajem, tak to nemelo smysl. jestli tebe zajima vzat Hitlera a Mussoliniho, tak ti ho rad poslu az budu u kompu...
    KANG_KEK
    KANG_KEK --- ---
    ANDY_WARHOL: No ten tvůj tajnej link, na kterej až klikneme tak pochopíme utajené souvislosti všehomíra a staneme se lepšími lidmi, tedy někým jako jsi ty.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    KANG_KEK: jakej svatej gral?
    KANG_KEK
    KANG_KEK --- ---
    Teda, já už jsem na ten Svatý grál všech linků také zvědav!
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    JUNIPETRUS: Proč se ptáš?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    ZARREMGREGARROK: kolik ti je?
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    ZARREMGREGARROK: třeba proto že se ptáš na dost základní věc.
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    ANDY_WARHOL: Tak ještě jednou ... když ti to pořád nedochází...
    Proč ten link není hned na začátku zde kde čekáš, že tě někdo bude prosit o podložení argumentu?
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    GORG: tak máš levici a levici, máš lidi sdružený kolem A2 a máš aparátčáky starého typu (lidi co měli problém s lidma s dlouhými vlasy a podobně... komunisti tenkrát vnímali sociální spravedlnost jako každýmu všechno zakážeme a bude to tak fér, až teda na pár papalášú)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    ZARREMGREGARROK: haha, takze ty nekoho vyprovokujes, a pak se divis, tak si precti taky na co ta reakce je. na tvoje obvineni. ok, vidim ze ti de jen o to si mastit ego, takze vitej v mem ignore
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    klidne nadavej dal, jediny ceho tim dosahnes je, ze pudes do ignore a vykaslu se na to uplne. muzes si myslet, ze si vyhral. me je to fakt jedno
    ja tu nesoutezim, ale diskutuju, to nekteri lide porad nechapou, ze smysl diskuze neni prosazovat za kazdou cenu svuj nazor, ale neco zajimaveho se dozvedet a sve nazory i upravovat, pokud clovek v diskuzi dojde k tomu, ze to je pro nej nejak prinosne.
    tvoje ataky na me prinosne ovsem nejsou ani trochu, proto s tebou nediskutuju a nedavam ti zadne argumenty, pouze se ti snazim vysvetlit, ze mi tvuj pristup nesedi a davam ti porad jasne najevo, za jakych okolnosti sem ochotny pokracovat. pokud to nechapes, tak za me rikam, ze to je ztrata casu a uz pokracovat nebudu.

    Tak jak: chces nadavat nebo diskutovat ?
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    ANDY_WARHOL: Well, osobní útoky ti jdou:

    ANDY_WARHOL co to kvakas ?
    ANDY_WARHOL ty si opravdu demagog.
    ANDY_WARHOL ty nejsi demagog, ty si jen hloupe rozmazlene dite.
    ANDY_WARHOL vrat se do skoly kdyz neumis cist.
    ANDY_WARHOL jeste pro mene chytre, kteri maji problem chapat psany text.

    A takový člověk má tu drzost napsat:
    az zacnes diskutovat slusne a bez osobnich utoku.

    Zameť si před vlastním prahem moralisto.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    ZARREMGREGARROK: zacal si mi nadavat a obvinovat z nesmyslu.nikdo po tobe nechce aby si mu lizal prdel. pouze se prestan chovat jaki maly dite. co na tom nechapes ?
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    ANDY_WARHOL: Soudím podle tvého "já mám tak úžasné video, které budu všem nabízet a dám jim ho až mi začnou lízat prdel" přístupu.
    Psaný text chápu moc dobře. Ty s tím máš očividně problém a proto se tak ztrapňuješ tajnůstkařením.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    ZARREMGREGARROK: link tu neni proto, ze misto diskuze tu vyskakujes a osocujes. ja ti to uz rikat nebudu, to je naposledy: link dostanes az zacnes diskutovat slusne a bez osobnich utoku. ale delej si co chces, ja uz na urazky reagovat nebudu a pokud se budes dal takto chovat dam te do ignore.
    nehodlam diskutovat s nekym, kdo misto argumentu umi jen urazet. preber si to jak chces
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    ZARREMGREGARROK: jeste pro mene chytre, kteri maji problem chapat psany text. link dostanes az se zacnes chovat slusne. do te doby se s tebou bavit nebudu. myslis si ze ti budu neco nabizet co neexistuje? mozna jen podle seve soudis me, ale to je tvuj problem
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam