• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    GORG
    GORG --- ---
    Petr Mach a ambiciózní plány komise na ČT24
    https://www.youtube.com/watch?v=PIfzzbsvVh0


    To je zas komedie. EU má udělat nový fond, kde mi není jasné, jak se liší od EU dotací (možná parametry nároku), co má být udělován některým podnikům pro oživení ekonomiky. Mach tam kontruje rozumě vs hypnotoad argumentace těch, co to v EU navrhli, jak to bude generovat pracovní místa a jiná klíčová slova populismu oproti logice :-)
    Snad i ti novináři začnou uvažovat podobně
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    "Za kapitalismu je člověk vykořisťován člověkem, zatímco v socialismu jest tomu naopak,"
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    FIONOR: netahej sem liberalismus. Bavime se o levici a pravici.
    Z hlediska toho kompasu zamenujes vertikalni osu z horizontalni.
    Levice a pravice pokud si odmyslime ten puvodni vznik, je falesna dichotomie.

    Takze tu mame nejake idealy, nebo pristup ke svetu, ktery se pak odrazi treba v nazoru na usporadni spolecnosti, ekonomiku.
    A tech idealu muze byt cela rada, svet neni cernobilej.

    Takze z historickeho hlediska se pojmy levice a pravice se staly zkratkou pro urcite postoje
    pravice - hierarchie, autorita, nerovnost
    levice - volnost, rovnost, bratstvi

    Samozrejme prubehu let tyto obsah ruzne menil, stal se objektem ruznych i ucelovych manipulaci, takze ted je v tom naprostej zmatek. Da se rict, ze vlastne levicovo-pravice rozdelovani politiky se je tez soucasti urcite ideologie.

    Rikam, ze bez vztahu na ten historicky vznik, nemaji tyto pojmy zadny vyznam.
    Jsou to nazvy pro extremy, ktere nemuze zadny rozumny clovek zastavat.

    I ten politicky kompas ma dve osy a skalu. I kdyz si taky sverazne definuje pojmy jako levice a pravice.

    Liberalismus muze byt dnes razeny stejne doleva jako doprava. Stejne tak jako nekteri i stoupenci mohou rikat, ze nepatri doprava ani doleva.Zalezi, jak si kdo liberalismus vyklada

    Z hlediska kompasu tedy autoritarstvi, tedy hierarchie, jehoz extremni formou je fasismus, neni spojeny s levici ci pravici. Ale muze byt levicovy ci pravicovy autoritarsky rezim.
    I kdyz z historickeho hlediska duraz na autoritarstvi a hierarchie spada do pravice.

    Stejne jako jako hierarchie a autoritarstvi jako takove nemusi byt spojena se statem. Ale klidne s kmemenem, rodinou, i firmou.
    A hierarchie a autorita automaticky neznamena diktatory, totalitu, ci nespravedlnost.

    Jenom extremista, tedy mentalne vychyleni clovek muze davat do protikladu spolecnost(kolektiv) a individum.
    Vzdyt zivot to je zivot cloveka vedle jinych lidi nebo s jinymi lidmi a to se nazyva spolecnost.
    Vsude najdeme na tisice zpusobu vztah cloveka a nejakeho kolektivu a vztajemny vztah mezi nimi.
    A tak neni divu, ze politicke a filosoficke idea se tykaji pojeti techto pojmu, usporadani a kvality techto vztahu.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    FIONOR: ty znaky ktere jsi vyjmenoval pro sovetsky komunismus, to jsou pravicove charakteristiky.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    FIONOR: kazda strana je kolektivisticka
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    Tady podle toho bych já byl sociální demokrat: http://liblog.alesuv.net/kompas.php a tady jsem vycházel vlevo dole :) http://www.politicalcompass.org/analysis2
    16.11.2012 Vstupte! ČRo Leonardo František Koukolík: Pravice a levice http://media.rozhlas.cz/_download/2761609.mp3
    flash: http://prehravac.rozhlas.cz/audio/2761609
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    FIONOR: Tak Stalin stejně jako Hitler v grafu vychází nahoře.. To je ta osa anarchism a fassism: http://www.politicalcompass.org/images/axeswithnames.gif
    Tedy to je asi co se týče osobních svobod..
    Ta druhá osa kde je hitlor blízko osy a Stalin vlevo je ta kolektivní vs nekolektivní..
    To je tedy podle mě to koho považujeme za "rovnocené" a koho považujeme za "přítele" a "nepřítele"..
    Možná by ta osa ale spíš šla chápat ekonomicko-mocensky.. Tedy kdo je na straně "slabých- prekariát" a kdo na straně "silných - mocných".. Ale je to takové nejasné no..
    Možná když bych uměl anglicky tak by to z těch stránek http://www.politicalcompass.org/ šlo vyčíst snádněji :D

    Zajímali by mě názory dalších lidí na tenhle politický kompas a pak jestli ještě existují lepší kompasy..
    Někdo mi říkal že jsou důležité dokonce 3 osy a mělo by to být "3D" :D ale nepamatuju si které osy to byly natož kam koho zařadit :))
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    FIONOR: Ale nechtěli dobro (tedy s tím související solidaritu a spoluPráci) pro všechny, ale jen pro členy "elitní" skupiny či národa a adorace vlastní moci.. Já si myslím že to je zařazené správně.
    Ze skupiny jsou někteří vylučování a je jen pro "zvané" či vyvolené..

    To že v té skupině jsou k sobě solidární může být mocenská výhoda i pro jednotlice. nacismus je podle mě více individualistický oproti levicovým hnutím. Ale nejsem si teď také úplně jist..
    Pro přemýšlení o kolektivníh výhodách a vstupu pro členství (VIP, klub přátel..) mi připadá dobrý tento film:
    Náš vůdce -Německo, 2008, 110 min a The Wave (1981) :: Videa a přednášky nejen o filosofii
    http://videafilosofie.webnode.cz/news/nas-vudce-nemecko-2008-110-min/
    Je to otázka té rovnosti.. toto je také zajímavé z hlediska církví.. ale i jiných organizací..
    Nedávno jsem byl v tomto divadle http://praveted.info/frantisek_blazen to je také dobré jako podmět k přemýšlení :)
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    Co si myslíte o tomhle dokumentu?
    1929: Velký krach - Dokumentární - Velká Británie, 2009, 52 min :: Videa a přednášky nejen o filosofii
    http://videafilosofie.webnode.cz/news/a1929-velky-krach-dokumentarni-velka-britanie-2009-52-min/
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    FIONOR: A kde myslíš že má být? :)
    GORG
    GORG --- ---
    ANDY_WARHOL: s dotacema to vidim stejne

    no bylo by pokrytecky chtit hradit soc. davky jakehokoliv druhu tisknutim penez. jen me zaujala ta uvaha o praskovani penez vrtulniky jakozto presmerovani bailout emisi k lidem.

    kdyz uz tak jako lepsi zlo nez tim krmit jakousi duveru trhu docasne. (banky to stejne prosustruji a za chvili natahnou ruku pro dalsi penize ..tak to mohlo docasne vsem plosne prilepsit. ta castka, ktera pripadala v uvahu v UK na rodinu mi prijde jako rocni plat zdarma vsem.. 24 000 liber/rodinu)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    GORG: me se prici nzp i bailouty.
    vubec jakekoliv subvence a dotace, to je svinstvo, jednomu pomuze, dalsi si namasti kapsu, ale ostatni maji zkurveny trh a nic nefunguje poradne.
    GORG
    GORG --- ---
    Popravdě tyhle konkrétní výtky nechápu doteď. Teď je to v inflační spirále směřující ke kolapsu. Jistě je nějaké věc míry, ale moc se asi pokazit na druhou stranu nedá.
    Současné bailouty bank (=dávání peněz bankám) beztak vypadá jako něco nutně dlouhodobého - tedy pravidelné záchrany kvantitativním uvolňováním a cpaním těch peněz bankám. Je to bezesporu NZP pro vybranou skupinu bank.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    JUNIPETRUS: Já jen doufám, že sis to pořádně přečetl. Tím rozdáváním peněz chtějí docílit vyšší inflace. Což je přesně to, na co jsme tě opakovaně upozorňovali, že se stane v případě, že budeš peníze nekryté prací rozdávat lidem. Roztočíš inflační spirálu.
    GORG
    GORG --- ---
    Banka dělá z lidí podvodníky, zjistila studie. Lžou pak více než vězni - iDNES.cz
    http://technet.idnes.cz/bankeri-podvody-studie-science-dm2-/veda.aspx?c=A141119_160027_veda_pka

    http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/full/nature13977.html

    Trochu bokem, ale znovu k předchozímu, kde spíš než řešení vidět problém - banky.
    Zajímavý byly výsledky o vyšší míře podvodů právě a pouze u zaměstnanců bank a nikoliv nutně čistě materialismu jako takového. (Že zaměstnanci bank vykázali větší tendenci k podvodům než odsouzení zločinci :D)

    Stát by už banky prostě neměl dotovat.Pokud už peníze rozdávat, tak spíš lidem (třeba skrze ZP.. nic horšího než dát to bankám asi stejně být nemůže - pohádky o podpoře podnikání formou podnikatelských půjček už začínají být vhodné leda dětem bankéřů na spaní).
    GORG
    GORG --- ---
    JUNIPETRUS: Ad článek - je dobře, že se část ekonomů přesvědčila, že cpát peníze bankám, resp. odměňovat banky za jejich vlastní zlo a hazardní hamižnost je nejen neproduktivní ale i totální blbost, když to řeknu jízlivě. Tady se spekulovalo na krach už celý roky, a jak se v článku píše - ty (obrovský) peníze by bývaly v rukou lidí logicky ekonomiku oživili zcela radikálně.

    Tady kupříkladu vznikal dojem, že "dotujeme líné Řeky", ale tam to taky dostaly jen banky. Běžný obyvatel Řecka dostal zpravidla spíš asi leda vyhazov z práce, a vše dostaly řecké banky (a v situacích, kdy banky jsou často nadnárodní podobně jako u nás, tak to ani nemá s tou zemí moc společnýho).

    Shazovat peníze z vrtulníku zní relativně logicky a být to bývalo těch 24000 liber v UK na britskou rodinu, tak by to bylo i mnohem víc než NZP a zřejmě i dlouhodobá praxe, protože myšlenka kvantitativního uvolňování se trapně opakuje každých pár let, resp. co druhý rok každý se tím "řeší" krize? A ničemu to nepomohlo, a kdo čekal že by mohlo? Jediný pozitivum na těhle bailoutech je, že neudělat nic, by asi znamenalo kompletně kolaps systému, který se tím pouze oddálil.

    Pouze nějaká alternativa může zjevně vést ten systém na jinou pozitivní kolej. NZP může být trochu civilizovanější forma shazování peněz z vrtulníku (nebo jak navrhují v Německu - bombardovat lidi penězi). Nějaké celkové řečení to myslím není, ale krok zajímavý směrem asi jo. Sami ti ekonomové říkaj - "Tak pojďme tisknout peníze a házet je po lidech z bombardérů". :D To byla přesně ta facka, co tady lítala furt, že je tu debatní kroužek příznivců rozdávání peněz lidem krytých jejich tištěním, což jsem byl proti, ikdyž jak vidíme - nekryté peníze jsou běžná prax. A teď tu čtu, že skuteční ekonomové z masa a kostí tím opravdu chtějí krýt tohle bombardování penězi :-) Tak kde je pravda? Furt si obouvá boty?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    Měli bychom lidem shazovat peníze z vrtulníků | 27. 11. 2014 | Britské listy
    http://blisty.cz/art/75623.html
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    Radiofórum ČRo Plus 26.11.2014 19:10 České finanční úřady a policie získají přístup k informacím o účtech ve světě. Ministerstvo financí chce zřídit registr účtů. Pomůže zpřístupnění údajů o omezit daňovou kriminalitu? Hostem Petra Schwarze Tomáš Tožička, odborník na regionální rozvoj.
    http://media.rozhlas.cz/_download/3259908.mp3
    flash: http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3259908

    GORG: Podle mě to jsou dvě osy viz politický kompas.. ale pravice necentralizovaná v rukou několika málo mocných je pro mě osobně těžko pochopitelná :)
    Political Compass - Analysis
    http://www.politicalcompass.org/analysis2
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam