• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    Zkušená návštěva: Tomáš Tožička — Průvan — iVysílání — Česká televize
    http://www.ceskatelevize.cz/...37-pruvan/216562254300005/obsah/471999-zkusena-navsteva-tomas-tozicka
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    PETER_PAN: Tenhle zbabělý přístup nutně vede k tomu, že důvěra v tvé příběhy se bude limitně blížit nule. To si asi uvědomuješ. Co by mě ale opravdu zajímalo je, proč jsi sem tu debatu zavedl.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PETER_PAN: ale jen se rozepiš, tady trvdíš jak žijeme v sociální bublině jako boháčský zasranci, a když řeknu, že mám menší příjem, než 80% země a stejně zvládnu pofetovávat úplný spokojenosti, tak to ani nestojí za komentář. Já s mojí prací ani příjmem nemám problém, pokud chceš, dohodím ti stejnou pozici, recepčních sháněj všichni furt mraky.
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    Mno, zas nic? Slušnej člověk se za svůj job nestydí., tak to vidím na OVB nebo ten feminismus.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    OK. Uz na toto tema nebudu prispivat ani zde, ani jinde. Omlouvam se. Reakce jako od ID: OMNIHASH nebudu ani komentovat. Zkousel jsem to nakousnout pred 2ma lety v jinem auditku a KOUDY me uzemnil ze hovno a vsichni maji dobre a ty co ne - tak se mohou mit dobre. Na NYXu, ve svete lidi jako DRAGON, KOUDY, PHAILO nebo BLOWUP me melo napadnout ze mam drzet hubu.

    _BENNY: Souhlasim s tebou. Jak jsem napsal v minulem prispevku - tak jsem urcite proti NZP, protoze mi vadi nemakacenkove jeste vic nez beznym lidem.

    Takze ode mne posledni prispevek na toto tema zde.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    OMNIHASH: muj fotr delal reditele gymnazia a delal i o vejkendech ci prazdninach. byla to manazerska funkce... nejvic vostry bylo, ze kdyz sem nastupoval jeste v 90's do svyho prvniho zamestnani jako totalni lowend (rozumej sroubovac PC), mel jsem asi 2x vyssi plat nez fotr po 25letech ve skolstvi vcetne priplatku za reditelovani, to byla sila :D
    //taky sem rok a pul ucil a zjistil jsem, ze pro tuhle praci se musi clovek narodit a musi bejt skromnej, protoze kantorinu nedelas kvuli penezum (pokud nejsi klaus junior treba, zejo) :D
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    VYHULENY_UFO: ty hlavně nemakaj o víkendech
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    JIMIQ: asi mas normalni zenu, ktera umi pocitat a hospodarit :D


    OMNIHASH: 13hodin denne.. tolik snad nepracujou ani kantori.. imho
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    PETER_PAN: Já se snažím být také empatický, ale mám takový pocit že se snažíš zoufale vyhnout odpovědi co je to za boží džob co děláš a proč s tím nevyjdeš. A hnedle je nabídleni otázka, pročpak tohle kličkování.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    PETER_PAN: ale ja vim ze takovi lide existuji. presto si myslim, ze jim pomuzeme vic kdyz je nazeneme do prace, nez kdyz jim dame prachy za nic. nebo si myslis ze moznost stat se obcanem prvni kategorie je jenom skrz NZP? dalsi segregace lidi na pracujici a na ty s NZP te netrapi?
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PETER_PAN: a co tím chceš říct?

    Mám poměrně dost známejch, který kapitalismus nezvládaj a/nebo se do něj nechtěj zapojovat a radši žijou ve svý realitě, ať už to zahrnuje pěstování ředkve ve vlastoručně uplácaným baráčku z hlíny, nebo pohlcení alternativním divadlem, ktrý je financovaný barmaněním v pajzlu do tří do rána. Nikdo z nich nedosahuje ani smykem na průměrnej příjem, a stejně si spokojeně žijou ve svý nice.

    Pokud děláš 90 hodin tejdně - tzn. 13 hodin denně - a nevycházíš s penězma, tak buď fetuješ kurva drahej kokeš, nebo si někde udělal slušnou botu. Já furt dělám na startovní pozici v totálním dead endu, ale stejně mám osmnáctku čistýho za měsíc a to pracuju sotva polovinu. Když se podívám na výpis konta, tak jde dobrá polovina platu na drogy a dovolený, do desítky měsíčně se vejdu se vším všudy od jídla, přes nájem po nový oblečení atd. Jestli zvládneš utratit pětatřicet kolíků za ty tři hodiny denně co máš mezi odchodem z práce a komatem, tak seš solidní frajer.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    Na prvni dobrou bych rekl, ze jste komedianti. Ale protoze treba tady na NYXu jsou lidi jako ID: DRAGON kteri se v diskuzi podivovali za co a jak lide pracuji (a najednou zjistil ze jsou i chudi/chudci lide) tak jsem si uvedomil ze musim byt vic empatictejsi. Ze proste ta segregace socialnich vrstev (a to je v CR jeste velmi mala, oproti treba USA) i takova ta "slusnost" ze se o penezich/problemech nemluvi ma za dusledek ze nekteri lide proste zijou v bubline. V bubline ale velmi jednoduche - na urovni "syty hladovemu neveri".

    To je i duvod vlozeni se do diskuze. Spis nez postezovani si, nebo blahova predstava ze se to nejak zmeni, tak spis snaha o to aby i ti druzi vedeli ze tu existuje vrstva lidi, kteri proste na prosperitu tezko dosahnou. V 90. letech se tomu rikala 2. rychlostni spolecnost a lidi v te pomalejsi rychlosti byla vetsina. Ted je situace urcite obracena, lidi co jsou schopni slusne fungovat je rekl bych vetsina. To ale neznamena ze ta sance je tu pro vsechny a ze vsichni muzou zit v dostatku.

    Takze jestli ta diskuze ma mit nejaky impact - tak spis smerem k tomu aby si i ty uspesnejsi uvedomovali ze jsou tu lide kteri jsou v te leve casti gausovi krivky a ne vzdycky to jsou flakaci, hloupi ci nevzdelani lide. A respektovali je. Pro me je to zase takova skola zivota, ze se snazim za kazdou osobou videt cloveka - to nebyva zvykem.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    Navíc zrovna odborné elektro pozice jsou AFAIK placeny poměrně slušně. Na druhou stranu je třeba říct, že pokud má někdo vyšší nároky, může být problém vyjít s prakticky jakýmkoliv příjmem.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    taky to moc nechápu. Mám normální práci, manželka je na mateřské, žijeme si imho nad české průměrné poměry a ještě splácím půjčku na bydlení cca 13-15 tisíc měsíčně. Občas něco i ušetříme a vedeme si stavebko (teď i pro dítě), penzijko a životko
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    (Aby z toho nevylezl obvyklý pláč "vystudoval jsem feminismus a estetiku a soused s lopatou bere víc jak já, svět není spravedlivý").
    BLOODRAT
    BLOODRAT --- ---
    PETER_PAN: Jestli děláš 90h týdně, máš tři práce a nevyjdeš tak děláš něco hodně, hodně špatně. Možná by bylo fér napsat oč se jedná.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    PETER_PAN: Prosím a co je použitelný příjem? Ta historka o kamarádovi mi nějak nesedí.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    PETER_PAN: potom bych tobe a tvym kamosum vrele doporucil tento clanek, ktery jsem dnes zhltal jednim dechem a presvedcil se, ze vsechno delam vlastne spravne, i kdyz je stale kam postupovat ;-)

    Práce v IT na volné noze
    http://navolnenoze.cz/blog/it/
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    _BENNY: S timhle teda rozhodne nesouhlasim. V mem okolik (kromne lidi, ktery meli nejake start-up penize) tak se pracuje hodne na krev. 3 prace nejsou neobvykle. Ja sam pracuju kolem 80-90 hod. / tydne a rozhodne neziju v dostatku (bez financni i jine podpory rodiny bych to vubec nedaval).
    Mam nekolik znamych co makaj srovnatelne, vetsi cast pak mene.

    Napr. muj moc dobry kamarad ze stredni delal v oboru ktery vystudoval (SS - elektrotechnika), delal v nekolika VO elektro (normalne Praha) na pozici kde byli uz vyzadovany podrobne znalosti a nasazeni rozhodne pres 8 hod./den. Tam to neslo, po 10ti letech se nedostal na pouzitelnej prijem. Zkousel vsechno mozny, montovat veci na strechach apod. A samozrejmne z toho neslo fungovat. Tak zacal v Nemecku. Delal ve skladech, v palirne stresnich tasek, na dvorku v desti likvidoval bordel co nechtel uz delat nikdo jiny. Nakonec ho agentura obrala o cca 1100 EUR (nevymahatelne), tak je zpet v CR. Ve 34 letech je bez prace a na zacatku. Praci sezene okamzite, je pracovitej, ale za hovno prachy kdy to bude zase nahovno. Se svoji dlouholetou pritelkyni ted cekaj mimco. Ta bude u svoji mamy, on uvidi rodinu - no nebude to denne.


    Takovejch lidi znam celou radu. S NPZ nesouhlasim, ale s narovnanim podminek, kdy jde z prace normalne fungovat ano. Kdyz si vezmu treba sveho dedu, tak kdyz zil, byl hodne inspirujici. Byl to ucitel matematiky, napsal ucebnici deskriptivni geometrie, fotograf, delal reklamu do kin, mel 2 deti a k tomu jeste i nejaky volny cas. Nebylo to tak na krev. Stihl toho hodne, ale zvladl treba k tomu jit na vylet na Sumavu (byl z CB). To v mem pripade vubec nehrozi. A v pripade dalsich lidi take ne.

    CR neni spatne misto k ziti - ve srovnani s ostatnim svetem. Ja CR take vzdycky obhajuju - je tu bezpecne, je tu nizkoprahove dostupna zdravotni pece, je tu socialni polstar ze jakoze nechcipnes hlady a kdyz nechlastas/nefetujes tak ani mrazem v zime. Na druhou stranu me rozciluje kdyz ctu takovej ten brainwash o prosperite vezdejsi. Neni to rozhodne OK.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    BLOODRAT: Eště že to nejni muslim, taková flustrace by byla nelmíň na 10 mrtvejch :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam