• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: no tak moje vize má blíže skutečně k tomu, že ZP bude vyvážen daní z nemovitosti, jak jsem tu vysvětloval víckrát. tedy můj ZP má tuhle fiskální složku. Dnešní situace je, že daň z nemovitosti je nízká, aby si fakt prakticky kdokoliv mohl dovolit dům prostě držet. Kombinace ZP + vyšší daně z nemovitosti vede víceméně k tomu samému. (pouze se špatně kumulují nemovitosti). Samozřejmě - asi by to vedlo k propadu cen nemovitostí. To by samozřejmě zvýšilo dostupnost bydlení. Ideální moment k zavedení ZP by tedy byl nějaká příští realitní bublina...

    Bezprostřední otázky kolem ZP, takové ty účetní ("kde se na to vezme") v dnešním světě nehrajou až takovou roli.. ano, čistě monetární přístup by byl inflační, asi to není cesta, čistě fiskální by zase nikdy neprošel (všichni by jen řešili, že na někoho hypotetického budou "platit ze svého"). Ale zajímavé jsou ty důsledky: jak by zavedení ZP ovliivnilo výši mezd? a v jak kterém oboru? a délku pracovnín doby? a cenu nemovitostí? a tak dál....

    ZP je prostě nástroj, který poměrně jednoduše nahrazuje obrovskou spoustu regulací, které už dnes existujou, a nikdo si je v podstatě rušit nehodlá (kromě minimální mzdy jde i o řadu dalších regulací, ve všech možných oblastech...)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: takze zrusime treba i dane z nemovitosti? ;-) To se i Hrib posere... kdyz on sam resi cesticku, jak naopak pres mistni koeficient vyber teto nespotrebni dane zvedat... :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LUBOB: vtip je, že já jsem základnímu příjmu nikdy neříkal "nepodmíněný" a opakoval jsem to tu mnokorát. V anglických debatách se spojení "Basic Income" používá velmi často, ta "unconditional" varianta pochází většinou od těch, kdo předpokládajíj, že to bude čistě monetární operace (tisk peněz, oddlužování...)

    Pro mě je udržítelný základní příjem směsí monetárního a fiskálního opatření, akorát si netroufám přesně říct v jakém poměru (to by se asi muselo rozjíždět hodně pozvolna, aby se ekoknomika nezhroutila). Můj přístup k ZP je v zásadě liberální, nemám vizi, že by šlo o nějakou mezifázi v rámci přechodu k nepeněžní ekonomice. ZP je to proto, že by příjem kteréhokoliiv svobodného občana neměl klesnout pod ZP, i když samozřejmě, protože nejsou současně zrušené daně typu daň z příjmu či z nemovitosti, tak toto je relativní.

    Úplně čistý ZP by byl takový, kde fyzické osoby opravdu neplatí jiné daně než spotření, a tak _opravdu_ jejich příjem nemůže klesnout pod ZP. Skončilo by to podle mě nutností opravdu šíleně přísně vynucovat ty spotřební daně (DPH...). Moje varianta je rozhodně kompromisní, kdy je v podstatě o modifikaci dnešních dávek v hmotné nouzi.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    LUBOB: asi uz mu dochazi, ze s nzp bude nejspis nejaky problem.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    LUBOB: protoze by to rozhodne uz tak pekne neznelo... :)
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    XCHAOS: jen mi vrta hlavou, proc tomu [svemu pojeti] porad rikaz ZP. 'nepodmineny' uz se z toho vytratilo, 'zakladni' ma taky - koukam - pomerne omezeny vyznam.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: pak pisete do oficialnich dokumentu hovadiny ;-) Oficicialni dokument hovori o prumernem prepoctenem poctu... nikoliv o vsech, co vas kdy poctili ochotou pro vas delat.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: dovedeš třeba v 5 větách shrnout, s čím jsem přišel, aniž bys mi podsouval nesmysly, co jsem neřekl?
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: budou? uz davno meli nekoho predstavit, ale nemyslim, ze by takovy clovek prisel s necim jinym nez ty :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JIMIQ: to číslo není průměrný počet zaměstnanců, ale podle mě všichni, kdo odpracovali třeba jen měsíc. Ale nevím.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CYNIK: já jsem nenapsal nic z toho, co mi podsouváš.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: víš dobře, že kecáš. Piráti budou dělat na stínové ministry výběrka.
    CYNIK
    CYNIK --- ---
    XCHAOS: chlape, ty kecáš totální blbost. Přerozdělení peněz nemůže zvýšit inflaci dlouhodobě ve stejném smyslu jako to dělá tišění peněz. Protože množství peněz zůstává pořád stejné. Pokud mají bohatí lidé peníze, tak je mají na účtech zainvestované tak, že jsou dostupné všem lidem a je jedno, jelstli jsou zainestované nebo přerozdělené.

    A dopiči, tohle násobení funguje. Jak jinak by to asi funglova, musíš nejdřív peníze lidem vzít a pak jim je dát a není možné financovat důchody stejně, když ty důchody stojí 400mld ročně, takže bys musel ještě o to zvýšit daně.

    Chlape, ty si šílenec .a kecáš totální blbosti.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    ekonomicky expert a stinovy ministr financi od warezaku prisel konecne s vypoctem, kde na nzp veme...??
    FORTRESS
    FORTRESS --- ---
    Za tu minimální mzdu na P6 ani nezaplatíš nájem ne? Takže to bude klasika minimálka + zbytek na ruku + v budoucnu NZP :-) Pak důchodci nebudou mít co žrát.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    JIMIQ: nejake vysvetleni tam mozna i bude, ale u podobnych vypoctu neni presne cislo az tak podstatne, prumery muzou trosku zkreslovat. I kdyby se k te minimalce dopracoval, porad jde (zvlast v Praze a v oboru) o almuznu a fakt bych se jako podnikatel stydel a chodil kanalama s takovejma cislama... :) Ale ano, z pohledu vydriducha jde o skvely cisla, za necely milion (korun, byt to v EUR, tak mlcim :D) zamestnat 7 FTE... ;-)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    DANYSEK: no platit min nez minimalku je imho ilegalni takze nejake vysvetleni byt musi, jinak by chaos&spol platili pokutu
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: Kellner rozhodne nic nedumpuje, ta jeho firma, o kterou ses tu otrel je v zisku ;-) Ze lidem pro nej pracujicim slusne zaplati je podle me v poradku - ale chapu, podle tebe jde hned o dumping :D Nikoliv, uspesnejch malych ISP je hromada, dokazou lidem platit rozumnej peniz... a jestli to ty neumis, pak to znamena jen to, ze sam uspesny nejsi ;-) Kvuli casovy flexibilite skutecne schwarz potreba neni... to je jedna z mnoha trapnych vymluv :-) O prevesech bych byt tebou nemluvil, to ze pulka tohohle soukromyho "byznysu" byly v realu cerny stavby vi kazdej, kdo se v oboru pohybuje ;-) Jo, to se to stavi - a hlave setri - nacerno a bez potrebnych urednich razitek... a ani tyhle "uspory" z tebe uspesnyho byznysmena neudelali :D Nebo snad uz mas Teslu, ve ktery by ses hrde vozil po Praze? ;-)

    Takze je pochopitelny, proc NZP potrebujes... abys ty lidi pro tebe dostali aspon tolik, aby z toho (pri zivotnich nakladech v Praze) skutecne uzivili sve rodiny - a pritom neutekli treba prave k tomu Kellnerovi. Potrebujes zaplatu ze statni kasy na svou vlastni neschopnost ;-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    JIMIQ: zamestnat i sam sebe za nulu... nelze ;-)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    DANYSEK: no kdyz z tech sedmi jsou dva spolecnici co si za odpracovane hodiny formalne neplati mzdu (a ziji z podilu na zisku i treba jinych firem a tohle je spis konicek), tak se ta mzda prepocitava na pet zamestnancu
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam