• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    KLIP
    KLIP --- ---
    vy zas muzete zkusit nereagovat, kdyz odpoved nevite. usetri nam to spoustu casu ;)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    KLIP: to si muzes zkusit spocitat. nicmene je pravda, ze to nedokazal ani piratsky ekonomicky expert a poradce xchaos. takze ani ty to nedas, protoze to proste nejde.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    KLIP: vsak muzes zkusit potrebny software zanalyzovat, navrhnout, napsat a vystavit na githubu... :-) Ono od boku se rado strili, jak je to jednoduchy, ale uz pri analyze casto narazis na ruzne pasti a pasticky ;-) Taky aby to nedopadlo jako u ferznamky, kteri take hura "je to jednoduchy" systemem napsali aplikaci a chvili po spusteni jim z toho utikali osobni data. Nezapominej taky treba na to, ze i na tyhle veci se vztahuje zakon o ucetnictvi, tedy povinnost veskera data udrzovat po dobu 5 let od konce ucetniho roku - ten zakon samozrejme plati i pro stat, zejo....
    KLIP
    KLIP --- ---
    kolik by stalo postavit system, kterej by distribuoval zakladni prijem?
    IMHO to nebude moc drahy, a ani to nebude neco, co by se muselo nejak slozite zkoumat - zadna veda.
    Myslite si, ze by pomohlo, kdyby byl nejakej takovej system dostupnej jako open source?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: myslis aktivni politiku zamestnanosti, na kterou se vyda 5.5mld rocne - tedy jeste min, nez na hmotnou nouzi (kam jde asi 7,5 mld)? Ano, v MPSV se protoci rocn asi 510 miliard, ale z toho 382 jsou ciste duchodci. Zustavame u toho, ze u zbylych (adresny) podpor dnes utratis jen asi 128 miliard vc. rezijnich nakladu resortu. Z toho opravdu balik penez na plosny NZP proste nevyvaris :D Teda ano, na malou almuznicku by to stacilo... :D Si prosim spocitej, kolik bys toho tak z tech necelych 11 miliard mesicne poplatil... :D To by ani ty tvy vysneny 4000 nehodilo ani omylem.

    A tak ropu na zahrade klidne skladuj. Sem zvedav, co ti na to povi sousedi... :D
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    a jede se zase dojmologie bez jakychkoliv cisel. nevim, jestli ma smysl resit halucinace pirata a fanouska marxe...

    Co ale takhle kdyby se ukázalo, že ZP je prostě levnější, než státní subvence na "vytváření pracovních míst"?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: podívej se na to jinak... že došlo místo na skladování ropy a přitom existují smlouvy, zakládající povinnost jí odebrat k určitému datu, kdy za neodebrání hrozí penále, to chápeš dobře.

    Co ale takhle kdyby se ukázalo, že ZP je prostě levnější, než státní subvence na "vytváření pracovních míst"? Jednoduše, lidem je možné platit, že zbytečně nekonkurují na trhu práce. Komu by se to mohlo vyplatit je složité odhadnout, ale co takhle třeba těm, kteří nějakou práci (dobře placenou) maj?
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    +zatracene hodne prispevku o hovne. uz aspon vite, proc o tom hovne diskutujete?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ...a jeste z toho tankovani sam odvedes dan z pridane hodnoty, no to se klidne tesit muzes :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: to je zajímavá úvaha, že cena ropy by byla negatiivní v celém dalším procesu směny. už se těším, až mi u pumpy zaplatí za to, že natankuju :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: jo a kdyz si za nej bude chtit neco poridit - treba rohlik nebo uplatit najem... tak k cene obvykle bude nove muset jeste pridat dalsi prirazku - za to, ze si ten barel prodejce rohliku vubec vezme? :D

    Pro domaci pouziti je ropa k nicemu. Cely proces rafinace neni zrovna trivialni. Nechces si jit zopakovat zakladku? :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: no ano :-) každej, kdo je schopnej si odkoulet barel ropy, má dnes zajištěnej příjem. teď ještě zajistit, aby ten barel nevylil do kanálu.. to by bylo velký špatný :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ses si jistej....? :D

    Trh s ropou se zhroutil. Prodávající musí kupujícímu ještě zaplatit - Novinky.cz
    https://www.novinky.cz/...rh-s-ropou-se-zhroutil-prodavajici-musi-kupujicimu-jeste-zaplatit-40321173
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Tak teď by třeba šlo vyplácet základní příjem v barelech ropy... zvláštní...
    TUHO
    TUHO --- ---
    Tady markoekonomicka argumentace pro nepodmineny zakladni prijem jako uplne esencialni veci, jak se prenest pres koronavirovou pandemii

    Macro n Cheese: Supply Chains and Pandemics with Steve Keen
    http://macroncheese.com/supply-chains-and-pandemics-with-steve-keen
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ze by ten cryptomining malware co utoci (nejen) na ceske spitaly meli na svedomi stoupenci ZP? :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: no, to bude asi důvod, proč ZP po bližším přezkoumání není příliš populární nalevo ani napravo. samozřejmě, lze přemýšlet, jak by ho šlo nějak nafouknout, ať už díky tomu, že jsou to fiat money a ne zlaté mince či bitcoiny, nebo zdaněním něčeho, co si třeba zaslouží zdanit. Nevím, je to téma k diskuzi, ale ta se nevede, protože pro pravici jsou to "peníze za nic", pro levici "chudinská dávka" a jediný, kdo je tu debatu ochoten nějak moderovat, jsou podezřelý Piráti.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: tak ono taky vyzit ze 4000 na mesic. Z toho bys mel problem utahnout i tu rozpadlou chatu v zaplavovy zone :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: vychází to na ZP kolem 4000 s nejasným dopadem na již dnes nízkopříjmové domácnosti. O ZP pod 10 000 se ovšem ani většina jeho stoupenců není ochotna bavit....

    Mě štvou zavádějící tvrzení okolo ZP. Tak např. není nijak zvlášt populistický - podpora je kolem 10% veřejnosti, méně než na Západě. Část lidí to kritizuje, protože je to "něco za nic" (ovšem už třeba jen to, že někdo dodržuje moje pravidla a nemusím je vynucovat silou, je v dnešní sofistikované společnosti "něco"... no ale když pravidla vynutíme klackem, tak na tom vydělají výrobci klacků a HDP poroste, hurá...). Část lidí se zase naučila chodit v dnešním systému a najednou zjistí, že by ZP pro ně znamenal čistou ztrátu a taky nejsou nadšení. Prostě je to poměrně nepopulární opatření. Rovnost není populární - většina lidí věří tomu, že právě oni svojí lstivostí či konexemi dokáže dosáhnout na víc... a v systému postaveném na ZP není moc místa na chytračení...

    Mimochodem, to JD v mém vzorci jsou třeba i děti: přídavky na děti = ZP, který za děti spravují jejich rodiče či zákonní zástupci... počet osob, kterými ten ZP násobíš, fakt není 10 mega.

    Ale tohle je stejně ztráta času vysvětlovat...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: Tak si do sveho vzorce dosad, co ti v tom brani? Tve "promenne" pravidelne publikuje Cesky statisticky urad.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam