XCHAOS: to uz je uskali spojene s otevrenou ekonomikou. Jiste, muzeme zavrit hranice, vzdat se volnyho obchodu... prekvapive na jedne strane vyhody holt maj i svy (pro nekoho) nevyhody. Treba to, ze firma odvede nektere dane v jinem state... typicky v ramci EU. Jenze ty prachy nakonec i sem dojdou... EU funguje z prispevku jednotlivych statu, ktere ty prachy berou.. aha!... z vybranych dani. A pokud vim, porad jsme stat co vic bere nez dava...
Tyhle bullshity o zlejch nadnarodnich korporatech me fakt bavej :D

VYHULENY_UFO: eh, můžeš mi ukázat , kde jsem řekl cokoliv, z čeho by vyplývalo to "vidi za kazdym podnikatelem zlodejskou svini, jen proto, ze dokazou udrzet podnikani 25-30let..."? Fakt tohle je už na citování jednoho starého kočičího přísloví...

Ano, z éry Klausova pseudokapitalismu a bankovního socialismu v 90.letech nám tu zbylo určité množství "podnikatelů", z některých jsou dnes oligarchové/miliardáři. Je to nesouvisející problém, který tahle země jednou bude muset vyřešit nezávisle na nějakém ZP. Ale to vůbec nic nevypovídá o mém názoru na podnikání. Sám jsem BTW podnikal právě těch 25 let a právě to není o tom, že bych byl jen zaměstnanec ve švarc systému.. v 90tkách jsem ve svých 25 letech jako vývojář platil subdodavatelům a tak...

Co se zdanění nadnárodek týče... inu, většinou je tam myšleno, aby platily stejné daně jako my všichni ostatní. Protože se proslýchá, že některé v těch daňových optimalizacích fakt umí chodit. Ale to je fakt spíš ten problém, že se podle mě identifikuješ s nějakou skupinou, do které vůbec nepatříš a které jsi naprosto ukradený...

XCHAOS: koho v téhle zemi chceš považovat z úspěšného člověka? někoho, kdo se prostě naučil čerpat - ať už obecní, národní, evropské nebo whatever prachy, nebo splácet půjčky z dalších půjček, apod.

podle me ses frustrovanej primitiv, ktery vidi za kazdym podnikatelem zlodejskou svini, jen proto, ze dokazou udrzet podnikani 25-30let.... proste komunismus, ktery se v tvym mysleni projevi tak, ze bys nejradeji zdanil nadnarodky, uspesny podnikatele a vubec ty chytrejsi lidi, kteri tahnou ekonomiku nahoru.

je, nekdo maka a vydelava, jinej zase zabiji svuj zivot na internetech, vymejsli picoviny a nevydrzi poradne u jednoho tematu. byt uspesny a bohaty podnikatel je beh na dlouhou trat, spousta chlapu sklizi plody prace az kolem tedka 60tky...

DANYSEK: nebo ve zkratce: koho v téhle zemi chceš považovat z úspěšného člověka? někoho, kdo se prostě naučil čerpat - ať už obecní, národní, evropské nebo whatever prachy, nebo splácet půjčky z dalších půjček, apod.? někoho, kdo je chytrý a šikovný a ještě navíc se naučil daně neplatit? A nebo by se snad mohlo uznat, že když někdo rozjel nějaké podnikání, které fakt daně odvádí, že je asi fungující?

DANYSEK: ale četl si vůbec, z čeho mě obvinil UFO? (když pominu, že mi obviňuje ze VŠEHO, pochopitelně). Já bych o tom sám od sebe vůbec nezačínal. Nestěžuju si (ani se neraduju), že "musím". Spíš jsem argumentoval, že to není, jak on si myslí (což bych vůbec řekl, že je jádro mého sporu s UFO - ať už svět funguje jakkoliv, tak nejspíš ne tak, jak on si myslí)

XCHAOS: to je ale hodne zoufala obrana, kdyz mas potrebu se ohanet tim, ze musis odvadet nejake dane :) I za tuheho socialismu se platily dane....

DANYSEK: a kde já zase fňukám? debata nevzešla z toho, že si stěžuju - byl jsem tu z něčeho obviněn, tak jsem se bránil. ty to vytrhneš z kontextu a nazveš fňukáním...

VYHULENY_UFO: něco jiného než tenhle svůj věčný generátor náhodných metafor bys tu neměl? ano, ZP je mírně socialistický - ale opravdu jen mírně. Natolik mírně, že levice se nijak nežene přeorientovat sociální stát ze sytému minimální mzdy na systém se ZP. Ať jsou stoupenci ZP kdokoliv, tak do tvého škatulkování fakt nezpadají.

XCHAOS: To tvoje vecny podnikatelsky fnukani si snad zaslouzi neco jinyho? :-) Uz jsem potkal ledacos, ale co predvadis ty je fakt bizar. Ano, to je fakt velky prekvapeni, ze clovek musi platit ruzny dane... to ses mel dat k libertarianum - a ne k piratum, kdyz ti to tak strasne moc vadi. Ale ano, pokud touzis po ptakovinach typu NZP, tak samozrejme na ty se nekde - tedy asi z dani - vzit musi. Tak si mozna ujasni, co chces :D

DANYSEK: ty jo, asi nemám čas na moudra v tomhle fóru zrovna s tebou.... ano, na vstupech si DPH odečteš, ale pokud máš vstupy od neplátců DPH (zaměstnanci všeho druhu - ať už skuteční, nebo živnostníci s IČO), tak samozřejmě DPH odvedeš. Lze to i převrátit: odvedeš DPH právě ve výši 21% z výplat (velehrubá mzda zaměstnanců + faktury od subdodavetelů - živnostníků).

Ergo kladívko, kdo platí DPH, ten asi někoho živí - sebe, nebo zaměstnance - a nekupuje si jen samé hračky. Plus teda živí ten stát, že jo.

Jako v zásadě je to jedno, ale deset let fakticky kontinuální hejtu od pro mě naprosto neznámýho člověka mě už fakt vytáčí.

XCHAOS: ano, kdybys neposkytoval sluzby, tak DPH resit nemusis... to je fakt objev! :D Navic je to dan z pridane hodnoty... ergo DPH svych nakladu si vesmes odectes, zejo.

DANYSEK: eh, cože? Jako vůbec nechápu.

Ano, platí to zákazník, ale kdyby nebyla služba, asi by samotnou daň neplatil, že :-) takže asi někdo udělal něco, o co je zájem. Kdo to asi byl...

XCHAOS: jako ze zakaznikum prodavate sluzby formalne bez DPH a platis tu dan ze sveho? :-) Ja mel za to, ze DPH je nedilnou soucasti ceny poskytovane sluzby a zaplati ji koncovy zakaznik... takze si ten plac na tema "ja odvadim strasne moc na DPH" odpust... protoze ty miliony neplatis ty :)

lidi na internetech okolo sebe radi sirej pohadky, jak velky ryby chytly :D

ja jsem jenom blbej domovnik, ryby nechytam :D

XCHAOS: neboj, ja si te pomatuju z btc auditka, jak si prorokoval vize jeho konce a jediny btc prodal kolem 400$.
pak si vymejslej, ze bys nechal v serverovne, kterou mas v dome u rodicu, lidi tezit btc a bral bys teplo na vytapeni. jak dopadl tento projekt s odpadnim teplem? :D

XCHAOS: mozna na piratskym srazu jste se shodli, ale nemyslim, ze byste to byli vy vsichni, krome me.

to je takovej nyxi bizar, kdyz IDecku dojdou argumenty, tak mi treba rikaj "uz mas uplne vsude zakaz a vsichni te maj v ignoru" a vsichni vime, ze je to picovina :D

VYHULENY_UFO: haha. no tady můžu argumentovat, že já jsem spekuloval s bitcoinem ještě v době, kdy ty si ztrácel čas s World of Warcraft (nebo co si to tak v té době mohl asi pařit :-)

VYHULENY_UFO: není pravda... se všema kromě tebe jsem se tu shodl, že ZP by vyšel v podmínkách ČR, teda kombinace nějakého druhu reformy sociálních výdajů stránků s kombinací QE (což by nejspíš zahrnovalo přijetí eura a následnou reformu toho, jakým způsobem ECP provádí to QE) by přineslo ZP v rámci tisícikorun měsíčně. Pro většinu lidí by tedy šlo o formu daňového kreditu -prostě výraznou úlevu na daních. (Tedy ne nepodobný proces tomu, co reálně znamenají koronaopatření současné vlády)

Jenom ty okázale ignoruješ cokoliv co napíšu a meleš si svou. Věci ci píšu především nečteš a jen trolíš.

na toceni milionu mam bitcoin :D

XCHAOS: ja to na domovnika dotahl dobrovolne a nedelam to kvuli toceni milionu.... delam to, ze se staram o misto, kde bydlim.
staras se ty o misto, kde bydlis nebo jen beres vyhody?

VYHULENY_UFO: ach jo. samozřejmě... vyrovnat se tomu, že si to dotáhl na domovníka ve vašem SVJ, to je fakt těžké :-)

Vznesl si tu několik naprosto nepodložených obvinění, jestli sis nevšiml. Pokud jsi zvyklý, že ti to v debatě většinou projde, tak jsi to spíš ty, který patříš do nějaké staré devadesátkové éry...