• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _LEPIK_Těžení kryptoměn

    Těžba kryptoměn pomoci ASIC, procesoru, grafickych karet...tipy ohledně alternativních coinů, poolů, multipoolů, doporučená nastavení pro konkretní težební zařízení, aplikace pro těžbu, přetaktovávání, fotky rigu, chlubení se vytěženým množstvím coinů atp.
    Smyslem je trochu odlehčit Bitcoin klubu, kde podobně specializované informace nemusí zajímat každého.


    CST, GMT, UTC= Central Standard Time, Greenwich Mean Time, Coordinated Universal Time
    EST= Eastern time = GMT-5 (tzn pro čechy -6)
    Čechy se nacházejí v pásmu CST+1, GMT+1, UTC+1

    Start nových mincí
    http://cryptodir.com/calendar/#action=calp_month
    http://www.shiliwu.com/
    http://www.altcoincalendar.info/
    rozbalit záhlaví
    MCKIDNEY
    MCKIDNEY --- ---
    1 odpověď
    MATT: No ono je obtizne predat vsechno co si clovek mysli :)

    Hele zakladni myslenka je mnozstvi energie co musis prevest z jednoho materialu (Heatspreader na ASIC) do odpadu (V tve uvaze neomezene mnozstvi vzduchu kolem 20 stupnu). Tvoje uvaha vynechava problem s tepelnym odporem. Nebo jinak receno tepelnym rozdilem mezi chipem a vzduchem. (A vsemi prvky mezi tim.)

    Ted se dostavame k tomu, ze potreba teplota v uzavrenem systemu neni 60 stupnu, ale treba 25 stupnu.
    Takze musis navysovat mnozstvi nositele.

    Tady je pak to proc ta diskuze potrebuje vice detailu - Naklady na prenos vzduchu nerostou rovnomerne s vodou, vodou co obsahuje aditiva, kovy. Kdyby to tak bylo, tak chladime vse vzduchem.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď
    MATT: zkus to brát tak, že potřebuješ ohřát vzduch a někde na asicu se ti povaluje teplo :)
    MATT
    MATT --- ---
    2 odpovědi
    PALEONTOLOG: no jasně, ale klasickej případ užití TČ je tam, kde potřebuješ něco ohřát na víc, než má zdroj tepla (nebo obráceně, kde potřebuješ ochladit na míň, než má okolí do kterýho chladíš).

    když vezmu druhej extrémní případ pasivního chlazení, tak ten poměr máš 0:∞, tj. mnohem výhodnější ;)

    v mej prvotních úvahách mě nenapadlo, že stejně jako někdy může bejt "výhodnější" mít vodní chlazení oproti, vzdušnýmu, tak někdy může bejt výhodnější mít "kompresorový" oproti vodnímu, i když tepelnej spád je pořád jednim směrem.. proto jsem začal s tim mim ehm ehm, jelikož pan ledvina používá termíny, jak se mu zamane a ze svejch úvah napíše jen půlku..
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď
    MATT: nejsem od fochu, znám jen princip na kterým to běží. předpokládám, že větším rozdílem teplot v chlazení (expanze) a zahřátí (komprese) na splitu ti stačí mnohem menší výměník a průtok, protože se v oběhu nachází větší teplotní gradient. obecně. při extrémních poměrech TČ 1:5 už se počítá každej prd, abys toho dosáhnul. běžně se prodávají 1:3 a nikomu to nepřipadá málo.
    MATT
    MATT --- ---
    1 odpověď+1
    PALEONTOLOG: to nerozumim, cos tim chtel rict.

    ale predstavuju si dve moznosti

    1) zdroj tepla, treba 60°C > HTF > radiator + vetraky > venkovnich 20°C
    2) zdroj tepla, treba 60°C > HTF > TČ > radiator + vetraky > venkovnich 20°C

    v pripade 1) mi HTF prenese (60-20*kapacita*prutok) tepla
    v pripade 2) mi HTF prenese (60-T*kapacita*prutok) tepla, kde T je teplota, na jakou mi chladi TČ, takze kdyz budu chladit na -20, tak mi stačí poloviční průtok HTF.

    v pripade 1) mam náklady energie na provoz obehu HTF, a veteraky
    v pripade 2) mam polovicni náklady energie na provoz obehu HTF, a veteraky mi sezerou cca stejne (?) a pribyl mi naklad na kompresor.

    a vy řikáte, že je výhodnější případ 2) oproti 1)? chápu to dobře, nebo mi zas někde něco vypadlo?
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď-1
    MATT: tepelný čerpadlo s poměrem 1:1 by nikdo nechtěl
    MATT
    MATT --- ---
    1 odpověď
    takže finta je v tom, že je výhodnější podchlazovat HTF na nižší teplotu než je okolí s tim, že ušetřim energii na oběhu HTF?
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    MATT: menším průtokem dotáhneš chladivo na výměník, ale stejně ho pak musíš někde odevzdat ve stejným množstvím. když jsem byl na školení u NIBE, tak se holedbali efektivitou 1kw elektřiny/5kw tepla
    MATT
    MATT --- ---
    1 odpověď
    MCKIDNEY: tak to prosimtě nějak rozepiš. měl jsem za to, že i při užití kompresoru, to končí radiátorem a větrákama. kopresor tě žádnýho tepla nezbaví, jen ho převede na vyšší teplotu.
    MCKIDNEY
    MCKIDNEY --- ---
    1 odpověď
    MATT: Abych nebyl jenom odsekavajici pako s Ehm Ehm :)

    Efektivita prenosu tepla zavisi na mnozstvi tepla a jak rychle ho potrebujes prenest. Predstava ze kompresor nikdy nebude vyhodny je spatna, protoze predpoklada ze efektivita vzduchoveho okruhu je konstantní.

    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    MCKIDNEY: ke snižování tepelného odporu - chlazením :D je to běžná funkce TO. no a pak
    MATT vyčetl, že je to ala waterblock + radiator.
    btw. COP je mi z tepelných čerpadel známo, imho by byla cena za split TČ někde trochu jinde
    MCKIDNEY
    MCKIDNEY --- ---
    -1
    PALEONTOLOG: Pravdepodobne ti poslou bezny coolent pro vodni chlazeni s 30% marzi :)
    https://en.wikipedia.org/wiki/Coolant

    MATT: Ehm Ehm, Dostanes ho tam kde muzes levne chladit :)
    MATT
    MATT --- ---
    2 odpovědi
    PALEONTOLOG: to by byla dobrá frajeřina, prodávat půl litru vody za $8 ;)) treba je to aspon destilka ;) ale jakej by byl duvod pouzivat neco jinyho, nez vodu? ten glykol akorat nejni tak korozivni (tušim)

    Blinker fluid znáš? ;))


    MCKIDNEY: ehm ehm ;) a co se stane s teplem, ktery "precerpas" kompresorem?
    MCKIDNEY
    MCKIDNEY --- ---
    2 odpovědi
    PALEONTOLOG: Mineralni olej se stara o snizovani tepelneho odporu a zvyseni tepelne kapacity. Sam o sobe nic nechladi.

    MATT: Neuvedomujes si jak moc tepla to je. Okolni teplota je pak uz dulezita spis pro vypocet CoP, ale rozhodne nestaci k uchlazeni takoveho zdroje tepla. Pro pasivni i velke reseni te zabije tepelny odpor vzduchu.

    Nakonec zjistis ze spotreba ventilatoru je vetsi nez spotreba pumpy a casem zjistis ze i spotreba pumpy muze byt vetsi nez spotreba kompresoru.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    2 odpovědi
    MATT: prodávají cooling fluid, tak nevím jestli ti pošlou vodu... ? :)
    MATT
    MATT --- ---
    2 odpovědi
    PALEONTOLOG: jestli je rec o ASICminer 8 Nano, tak pisou, ze tam je water block, water coolant a radiator s vetrakama, nic vic.. a to pak pouzivatat glykol je spis kontraproduktivni, ne? tusim ze ma mensi kapacitu a vetsi viskozitu.
    MATT
    MATT --- ---
    2 odpovědi
    SOONIC: na co bys tam mel kompresor? jen dalsi spotreba navic. nebo je potreba je chladit na min, nez bejva bezny okoli?
    a jen takova fyzikalni poznamka pod carou: nejde ziskavat chlad, jen odebirat teplo.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď
    tohleto je transformátorovej olej a viceversa, ne ?
    МАЙНИНГ. Иммерсионное охлаждение 36 antminer.
    https://www.youtube.com/watch?v=R5YuWNn-gO8
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď
    SOONIC: je to složitější a nechce se mi do toho moc zabrušovat. měl jsem to za obdobu vodního bloku, tmam stačí glykoly nebo glyceriny, jestli je to chlazený kompresorem chce to něco jinýho. nemají to tady popsaný...
    SOONIC
    SOONIC --- ---
    2 odpovědi
    PALEONTOLOG: propylenglykol je "nemrznoucí voda". to není chladivo kompresorového chlazení (r407c a pod). Jde o COP (kolik chaldu dostaneš za spotřebovanou elektřinu) a vůbec možnosti strojního chlazení u tak malých aplikací, náklady vs. úžitek..
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď
    SOONIC: uvažuju nahlas, uzavřený chladící okruhy, to můžou mít jako chladivo propylenglykol za hubičku.
    SOONIC
    SOONIC --- ---
    1 odpověď
    PALEONTOLOG: stále v tom hnije ta monopolizace a centralizace
    Ale ok. Na začátek dobrý.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam