• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RESCAPEQUADROKOPTÉRY , Coptery DJI Phantom a jiné osazené kamerou, všeobecná diskuze, fotky a videa
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    SWALLOW2: nepamatuji si, ze by milion chvilek pro demokracii lhali o poctu navstevniku akce, ty jo? Rekli to cislo nakonec mensi nez se vyjadril operator, tak ja ti nevim :)
    SWALLOW2
    SWALLOW2 --- ---
    DRAGON: Zatimco odhady ktere delaji poradatele jsou zase vzdy vetsi. Proc tomu tak je je uplne zbytecne zminovat ze? :)
    SPECZ
    SPECZ --- ---
    MERTLAS: Takže to zařízení "jen"vynutí RTH na stroji, a pak je na stroji jak se s požadavkem popere ?
    Nebo se jim jen nepovedlo donutit ho přistát a na štvanici stál pilot ?
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    MERTLAS: i kdyby me o tom presvedcoval sam Svejdar :)
    MERTLAS
    MERTLAS --- ---
    Jeste pridam jednu do viknu... v lete jeden z tech dronu, ktere monitorovali a chteli poslat na zem, tak misto aby pristal nekde pobliz na letny tak se sebral a pristal "pobliz" na Stvanici! Coz je nejakejch cca 1,3km od Letny plus nejaky prevyseni. Coz je docela ulet :)
    MERTLAS
    MERTLAS --- ---
    DRAGON: ver, ze byl :) respektive v koordinaci s nimi by to byvalo slo a kdybych dostal poptavku aspon 3 tydny dopredu, tak jsem byl schopnej to zajistit. Ale jak jsem psal uplne poprve, tak to bylo jen o pripadne domluve vsech zucastnenych subjektu a koordinaci - coz neni nic slozityho. Nicmene tentokrat na Letny stejne nebylo realne kde letat. Jediny misto na treninkovym miste stadionu Sparty bylo rozkopany a byly tam stroje a stavbari. Takze bychom to museli bud vyklidit od lidi, coz je nerealny, protoze zdrzeni stavby a Sparta by chtela nekrestansky penize jako kompenzaci, nebo zajistit spoustu podpisu, na coz nebyl cas a navic Sparta by to musela povolit a to proste nepovolili tentokrat nikomu a na hlavni stadion na travnik nikoho nepousti. A to mam na Sparte celkem kontakty a mozna bych byl schopen i to zajistit a mit exklusivni zabery. Ale nebyl na to bohuzel cas to vsechno zajistit. A jinde nebylo realne zajistit bezpecnost dle pravidel. PCR vzdy zada u takovejhle akci a terminu o spolpraci UCL a subjektu. A ve chvili, kdy nepotrebujeme nutne letat, tak neni problem neletat. Pokud bych potreboval, tak je to ciste jen o komunikaci a koordinaci letu.

    Treba 28.10. jsem taky byl pozadan, abych nelital v Karline, kde mam celorocni povoleni, z duvodu oslav na Vitkove. Nakonec vim, proc to chteli - protoze tam prelitali gripeny a vrtulniky. Pokud bych tam potreboval litat, tak bych prace koordinoval s danymi slozkami a v dobe preletu bych ja nelital. Vzdy je to jen o domluve :) Nicmene jak jsem rikal, na Letny bohuzel proste nebyl pro legalni let prostor.
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    SPECZ: vsak ja s tim souhlasim, nikdy sem nerekl, ze ne
    SPECZ
    SPECZ --- ---
    DRAGON: I kdyby tam bylo n dalších důvodů pro zákaz, tak ten důvod "aby to nikomu nepadlo na hlavu" je s ohledem na to co tady rozebral MERTLAS je natolik silnej, že všechny ostatní důvody jsou oproti němu irelevantní.

    Prostě lítat s dronem nad davem nebo poblíž je sakra špatně, a i když lítáš "jen někde poblíž" furt je tu riziko že se cokoliv podělá a dron si to do davu namíří. Tvrdit že za tím byly ještě nějaký další důvody mi pak přijde úplně pitomý, stejně tak jako na popis zvládnutí akce reagovat tím že tu někdo PČR obdivuje. A to píšu s tim že PČR jako instituci fakt hodně nemam rád.
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    MERTLAS: to jsme se asi nepochopili, ja nerekl nic o tom, ze by nezvladali organizaci, jak 16. tak 17. byli fizlove nejvic mili, usmevavi a bylo videt, ze makaj tak jak maj. Toho si vsimavej clovek musel vsimnout, jak se chovali, bylo to supr. Myslel sem to tak, ze ten zakaz dronu nebyl ciste jen z toho duvodu, aby lidem nepadl zadny na hlavu.
    MERTLAS
    MERTLAS --- ---
    ad fotka poctu lidi... tady jsou moje fotky z cervna a listopadu. Bohuzel teda nejsou uplne identicky, ale pro predstavu imho postaci celkem dobre:

    JuxtaposeJS Embed
    https://cdn.knightlab.com/...tapose/latest/embed/index.html?uid=c21da556-09ed-11ea-b9b8-0edaf8f81e27

    Na ty strese opet bylo celkem dost lidi (avsak o hodne mene, nez v lete a uz to nebyla takova party :) ikdyz to mam mozna zkresleny tim, ze v lete jsem tam byl jen jako ucastnik a tentokrat pracovne a tu atmosferu zas tolik nevnimal), vcetne nekolika medii, kteri tedy tentokrat byli hlavne v jednom obecnim byte v nejvyssim patre hned pod strechou, ktery se nachazi cca v urovni vjezdu na parkoviste, natacel tam nejaky rozhovor Hrib s Bartosem, atd. Ja tam na strese byl tentokrat hlavne kvuli casosberu zaplneni toho prostoru, ktery budu davat do videa... Takze opravdu moznosti, jak si cely prostor nafotit bylo habadej :)

    DRAGON: Ja PCR neobdivuju. Predkladam ti zde jen osobni realnou zkusenost s danou akci, ktere jsem byl primo ucasten a to v nejuzsim kruhu orgnizatoru krizoveho managementu.

    Odhad je od slova hadat. A je jasne, ze nikdy nebude takovyto udaj presny a ruzne subjekty ho budou interpretovat jinak. Nerikam, ze lidi nemohlo byt v tuto chvili 270k, nejsem ani odbornik, ani kompetentni clovek k tomu toto odhadovat (ikdyz me o muj odhad primo veleni zadalo, ale odmitl jsem cokoliv presnejsiho sdelit - a to jsem si z jedne sve fotky myslel, ze je lidi tentokrat opravdu vic, ale protoze tam nesly internety v tu chvili, tak jsem nemel tu fotku z cervna, kterou ukazuju ve srovnani v odkazu vys a kdyz jsem ji dohledal, tak jsem musel usoudit, ze jich opravdu bylo mene, nez v lete). Jestli mas cas, tak si klidne jednotlive ty lidi spocit ;) :D


    DRAGON: V tomto konkretnim pripade se opravdu pletes. Je mi jasny, ze je spousta prislusniku, kteri jsou "vselijaci", stejne tak, jako ve vsech jinych oborech najdes totalni vymastence, kteri skodi - a to vcetne dronoveho oboru! Ale v tomto konkretnim pripade teto konkretni demonstrace, jiz jsem byl ucasten, musim uznat, ze veskera cinnost, kterou PCR provedla, tak byla naprosto profesionalni a korektni. Komunikace, reseni konkretnich drobnych situaci at uz v doprave, pomoc nekolika lidem, kterym se udelalo nevolno a PCR byla zrovna v tu chvili vedle nich driv, nez zdravotnici, vcetne zasahu proti vsem dronarum. Proste se chovali velmi profesionalne, korektne s uvazlivou rozvahou, nijak agresivne ba naopak s klidem.

    MHO: i pro me to byla obrovska zkusenost a opet jsem si trochu rozsiril obzory a dal par veci do souvislosti, ktere mi pred tim nedochazely respektive me nenapadly. :)

    DRAGON
    DRAGON --- ---
    je samozrejme mozny, ze se pletu. Bohuzel fizlum uz tohle z meho uhlu pohledu nic neodpare. Tolikrat zasahli v tak spatnem okamziku, tolik kamaradu posrali a chovali se protipravne, tolikrat byli po ruce politikum, ze uz je tezky jim uverit, ze neco delaji opravdu a jen pro dobro lidi :)
    Pokud mate pravdu, je to jen a jen dobre.
    MHO
    MHO --- ---
    MERTLAS: Díky za detailní rozbor. Tohle je velmi zajímavé téma.
    DRAGON: Když už ten OT jede. Opravdu si myslím, že v souvislosti s demonstracemi o víkendu se nedá policii nic vytknout. Osobně jsem s nimi řešil několik drobností z pohledu účastníka. Můj dojem je ten, že že jejich jediným cílem bylo zajistit bezpečnost. Proto regulovali dopravu, řešili drony, připravovali se na možné krizové scénáře. Takhle naslepo je obviňovat z nějakého obsahového vměšování (nepovolili drony, aby nebyl důkaz kolik je lidí) považuju za dost nebezpečné.

    Jako taky jsem spíše anarchista a akce typu "policie hledá termokamerou trempíky" mi vadí. Ale tohle podle mého zvládli na úrovni a bez přešlapů.
    SWALLOW2
    SWALLOW2 --- ---
    DRAGON: Tohle je uz podle mne paranoia :( a to souhlasim s demonstraci aby bylo jasno. Ne teda uz se vsim co se tam reklo :)
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    MERTLAS: no na kritice a hodnoceni PCR se my dva opravdu neshodneme, obdivovat ji budes muset sam (nebo s nekym jinym) :)

    jinak odhady policie na pocty demonstrantu jsou vzdycky mensi, pokud se jedna o demonstraci protivladni, viz lonsky rok a rok 2013. Proc tomu tak je je uplne zbytecny zminovat.
    MERTLAS
    MERTLAS --- ---
    DRAGON: Vzhledem k tomu, ze jsem tentokrat byl v uzkym vedeni krizoveho stabu a mel jsem pristup primo do control roomu a bavil jsem se primo s nejkompetentnejsima lidma, kteri meli za PCR akci na starosti a zaroven sledoval jejich praci, tak te ujistuju, ze Policie svou praci delala velmi, velmi dobre! Na celou akci bylo vycleneno celkem 15 jednotek zamerenych jen na drony, ktere se pohybovaly jak v okoli, tak primo mezi lidmi, vcetne jednotky s Aeroscopem, ktera byla tradicne nahore na strese Ministerstva vnitra (az se k tomu dostanu, dam sem fotku :)).

    Zadny z dronu nevletel primo nad lidi a vsechny byly vcas uzemeny a tedy dronova jednotka PCR splnila temer bezezbytku svuj ukol. Fotka a pocet lidi samozrejme existuje a nebylo treba ji delat z dronu. Lidi bylo mene, nez v lete a policejni odhad 250k je realny. Ikdyz se na zacatku (a to vcetne me) zdalo, ze je pocet lidi urcite vyssi a tuto informaci dali v prubehu i organizatori, ikdyz v tu chvili nemeli 100% relevantni info a srovnani, tak realne to bylo opravdu mene a potvrzuji to i moje zabery, ktere jsem v lete a v sobotu udelal ze strechy toho domu podel Milady Horakove.

    To, ze se redaktor na drony zeptal driv, nez cela akce skoncila, za to bohuzel PCR nemuze. Co vim, tak se tam byl ten clovek ptat nekdy kolem poloviny akce, namisto po ukonceni.

    Street cams pod sebou fizlove sice maji. Respektive maji opravdu ty bezne poulicni, kterymi ale opravdu sleduji jen bezny provoz, dopravu a nemaji takovy rozhled. Kamery primo na tuhle akci mela na starost firma, kterou si MIlion chvilek najalo a ktera po celem prostoru nainstalovala 13 dalsich kamer (na kazde obrazovce, dve nad podiem a jedna na dome na Milady Horakove) a zajistila kompletni provoz control roomu a koordinaci a komunikaci vsech bezpecnostnich slozek, Cerveneho krize, Golemu a organizatoru. Nicmene tyto kamery byly pouzivany hlavne k monitoringu pohybu cele masy, vyhledavanim ztracenych deti, kolabujicich duchodcu, resenim krizovych situaci a predchazeni moznym kritickym situacim, jako je nenadaly pohyb cele masy lidi napriklad do zuzenych mist, kde by mohl nastat problem atd. Nejvetsim problemem, ktery se musel resit a z ktereho vsem stavala husi kuze pri pomysleni, ze by se neco stalo, tak byla skupinka traktoristu, kteri puvodne meli stat jinde, ale bohuzel se postavili hned vedle prvniho sektoru a zaroven nekolik nedisciplinovanych ridicu, kteri zaparkovali auta pred tyto traktory, cimz vytvorili jakysi spunt a ve chvili, kdyby v tomhle sektoru vznikla panika, tak lidi nemeli uplne kudy utikat...

    Vedle podia taky byla pripravena plosina, ktera v prubehu cele akce vynasela fotografy nad lidi, tedy celkovy pohled na lidi existuje a tech dukazu je mnoho vcetne nekolika casosberu a to nejen od idnesu, ale od drtive vetsiny novinaru, kteri tam byli.

    Je mi jasny, ze hudrovat na Policii a jejich cinnost a to, ze nedovoluje litat nikomu nad ctvrtmilionovym davem, je snadne a takovy cesky a dronovy kolorit, ale vzhledem k tomu, ze jsem primo videl, co a jak pri takoveto extremni akci (podotykam nejvetsi akci a nejvetsi shromazdeni lidi na jednom miste od roku 1989) delaji a co vsechno musi resit, tak te zadam, abys revidoval sve radky, ze "rozhodne nebylo jejich praci chranit lidi...". Policii je opravdu jedno, jestli si nekdo udela fotku poctu lidi (tech moznosti tam bylo prehrsel a hodne medii a lidi obecne ji vyuzilo - strechy domu, balkony, plosina), Policii vsak rozhodne neni jedno, pokud nekdo takovyto dav primo ohrozuje navic nelegalni cinnosti. Uvedom si, ze ve chvili, kdyby ten dron spadl, tak nejen, ze minimalne nekoho zrani svym padem, ale v tu chvili zacne davova panika, lidi zacnou utikat atd. To je mimochodem ta nejvetsi nocni mura vsech bezpecnostnich slozek, protoze ve chvili, kdy se takovyto dav da do chaotickeho a prekotneho pohybu, tak absolutne neni sebemensi sance, ze by to jednak rozumne uhlidali a druhak, a to predevsim predevsim, ze by to vsichni prezili. Mylsim, ze tohle je pohled na vec, ktery opet spousta lidi nevnima, protoze jim jde hlaven to "ten jejich pisecek" a nedokazou pohlednout na druhou stranu pomyslne barikady a v sirsich rozhledech.

    A jen tak mimochodem, nejspis budu mit kontakt na cloveka, ktery byl v lete zadrzen na strese (nejvice medializovany pripad). Tak snad se mi ho podari vyzpovidat o tom, jak detailne probiha jeho pripad.
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    DRAGON: Myslím, že z přilehlých střech a vysokozdvižných plošin pořadatelů, těch důkazů vzniká dostatečné množství a zároveň tím nikdo nikoho neuhrožuje, ani neporušuje zákon.
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    DAN_F: nejde o to, že určíš, ale že je důkaz. Data od operátorů nemusí být správná. Street cams mají pod sebou fízlové.
    DAN_F
    DAN_F --- ---
    DRAGON: A to nelze určit jinak, než dronem, sure.
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    MHO: pardon, mi to nedalo
    MHO
    MHO --- ---
    DRAGON: jsme stále ještě v diskusi o dronech?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam