• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSMěstské utopie - fungují města? co táhne lidi do velkoměst? a před čím z nich jiní utíkají?
    Klub o všem, čím se zabývám už dvě desetiletí, ale chybělo mi pro to jednotné označení: Jak by mělo vypadat město, před kterým nebudou chtít lidé utéct do venkovských komunit či sekt, nebo alespoň do předměstského satelitního hypotékové bydlení, ze kterého se dojíždí do práce auty? Co nás drží ve městech a co za námi přivádí další přistěhovalce? Je utopie přežitek a nadávka, nebo má v lidském myšlení nezastupitelnou úlohu?

    Město jako podvědomý cíl útěku z otroctví/sekty/uzavřené společnosti (a proč to vždycky nefunguje). Problémy lidí co se narodili ve velkoměstech. Alternativní architektura (dřevěné mrakodrapy, vertical farming...), alternativní doprava (cyklodoprava, visuté cyklostezky, elektromobilita, bezplatná MHD), alternativní ekonomika (coworking, workspace sharing, homeworking, všeobecný základní příjem), alternativní cestování (couchsurfing), celoživotní vzdělávání, sousedské telekomunikační sítě, alternativní formy rodiny... soužití ve městech: co se dá dělat společně a kdy vám sousedé už lezou krkem a chcete být sami. "Koldomy" - proč to soudruzi vizionáři ve 30.letech vymysleli špatně? Co nahradí rodinu ve 21.století? Venkov jako bašta "tradičních hodnot" - město jako volný trh s možností volby a šancí na individualitu a experiment...

    Eco-city network: místní zdroje energie ve městech, rekuperace tepla, akumulace energie, recyklace, úspory z rozsahu (při vytápění, čištění odpadních vod, apod.), využití odpadního tepla průmyslových procesů (např. datacentra), využití budoucí vysoké koncentrace elekotromobilů k akumulaci přebytků energie na noc noci, apod. Topení dřevem ve městech: ano či ne, případně jakým? Jaký dopad na životní prostředí by mělo, kdyby se civilizační infrastruktura měst plošně zhroutila?
    rozbalit záhlaví
    RUTHER
    RUTHER --- ---
    CUKI: Koukni, čedičová vata. To zní skoro jako skelná vata. Nevím, co je za problém s cihlou pálenou. Viděl si někdy, co udělá zub času se dřevem? Když v něm žiješ? vs.
    Brick Expressionism in Hamburg – 10 Fabulous Buildings - Happy Frog Travels
    https://happyfrogtravels.com/brick-expressionism-in-hamburg-10-fabulous-buildings/
    XCHAOS: No tak azbestu byl Interkontinentál, Žižkov si ho také užil. Myslím, že jsou to stále ty samé architektonické školy, které nyní budují "moderní velkoměsto".
    Vítr víří prach z bouraného žižkovského Mordoru, lidé se azbestu bát nemusejí - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/praha/zpravy/azbest-praha-zizkov-telekomunikacni-budova-strougalova-vez.A240116_113455_praha-zpravy_misl
    Nebezpečný azbest z obchodního domu Kotva mizí pod dohledem pražských hygieniků - Pražský deník
    https://prazsky.denik.cz/zpravy_region/praha-obchodni-dum-kotva-azbest-hygienicka-stanice.html
    Při přestavbě InterContinentalu našli nebezpečný azbest, sousedé mají obavy - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/praha/zpravy/praha-intercontinental-hotel-azbest-rekonstrukce.A210526_609856_praha-zpravy_klf

    CUKI
    CUKI --- ---
    RUTHER: Ale no tak, trocha argumentů a důkazů by nebyla? Dřevostavby jsou na tom v průměru často lépe než ty naše katalogové zděné šikmostřechy. Už jen ten rozdíl, že jsou zpravidla zaizolovány čedičovou vatou která trvale vydrží přes 1000°C! A v té k-ci není dostatek kyslíku na to aby to tak snadno prohořelo. Pokud dáš nehořlavý záklop, máš velmi odolnou k-ci.

    Zděné stavby sice nehoří ale jsou plné EPS které samo o sobě je samozhášivé, ale při požáru to nadělá pěknou neplechu. a Beton pokud je vystaven požáru je velice nebezpečný protože dochází k jeho popraskání vlivem dilatací. A pokud na tebe někdy spadnul stop, tak pokud by jsi to náhodou přežil, přál by jsi si aby to bylo ze dřeva. Mimo jiné dřevo než spadne, dá o sobě v čas vědět.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    RUTHER: k azbestu? snad od něj, ne? :-)
    RUTHER
    RUTHER --- ---
    XCHAOS: Nevím, kde jsme udělali ten obrovský krok od klasické pálené cihly ke skelné vatě, azbestu, betonu a sklu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    RUTHER: to vše je dnes dávno řešitelné. A železobeton taky není věčný. Rez a tak.
    RUTHER
    RUTHER --- ---
    XCHAOS: Nechtěl jsem to psát hned, ale červotoči jsou možná ještě horší. A termiti.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    RUTHER: úplně nula ne...
    RUTHER
    RUTHER --- ---
    XCHAOS: Protipožárnost dřevěné stavby nula.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CUKI: ok, já nejsem stavař, jen jsem sem dal odkaz... v něčem se ty normy asi změnily?
    CUKI
    CUKI --- ---
    XCHAOS: Žádné výškové omezení pro dřevostavby nikdy v ČR nebylo. Nad 12m je (bylo obecně přísnější požárně technické řešení staveb), ale nikdy to nevylučovalo dřevo samo o sobě a dalo se to splnit. Dřevostavby se v ČR nestaví ani mnohem menší, protože nejsou kvalitní architekti a projektanti, kteří s dřevem umí pracovat a stejně tak nejsou dělníci, kteří by na to nekoukali jak sůva z nudlí. No a pak tu máme paskvily jako je dřevostavba RD na základové desce oplácaná EPS.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEIKIN: no, zrovna tohle je spíš jedna z těch dystopiií :-)
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    Uprostřed pouště vznikne nové město. Egypt ukázal, jak k němu odkloní vodu z Nilu - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-svet-uprostred-pouste-vznikne-nove-mesto-egypt-ukazal-jak-k-nemu-odkloni-vodu-z-nilu-40523756
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    V Česku dostaly výškové dřevostavby zelenou. Těšme se na příjemné prostředí v úřadech a kancelářích - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/bydleni-v-cesku-dostaly-vyskove-drevostavby-zelenou-tesme-se-na-prijemne-prostredi-v-uradech-a-kancelarich-40525236
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    🚴‍♀️🌳 Drážní promenáda – vzniká nejlepší cyklostezka v Česku?
    https://youtu.be/T9GtQVltkmU?si=tsB1eais3AeRkDHd
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Frank Lloyd Wright Designs an Urban Utopia: See His Hand-Drawn Sketches of Broadacre City (1932) | Open Culture
    https://www.openculture.com/2016/09/frank-lloyd-wright-designs-an-urban-utopia-see-his-hand-drawn-sketches-of-broadacre-city-1932.html
    (možná tu už bylo, ale debata mezi "zahušťováním" měst a těmihle utopisty zahradních měst z 30tých let 20.století podle mě zůstává aktuální...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Cycling in City of London rises by more than 50%
    https://www.bbc.com/news/articles/ckgxek18z5eo
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEIKIN: Už jen to, že byty ve městě mají větší spekulativní hodnotu, hraje roli - lidi investují tam, kde se jim investice zhodnotí. Ve městech jsou k dispozici lépe placená pracovní místa (na druhou stranu: venkov čerpá zemědělské dotace, jenže tohle bylo vymyšlené v Evropě, ale u nás nechali shrábnout dotace i velké firmy vzešlé skoupením JZD, takže místní obyvatelstvo z toho má vesměs prd, maximálně tak prodali podíl v JZD Babišovi a koupili si za utržené peníze byt v Praze na sídlišti...)
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    XCHAOS: a není to jedno když chceš jet na Anděl za komunitou, jestli nasedneš v Hájích, na Černém Mostě nebo v Kolíně ?
    Právě ta možnost přesunu v čase maže tyhle pocity "bydlím ve městě".
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEIKIN: tomu říkám spíš "inženýrské sítě" :-) Jako jinak: současná města, zásobovaná inženýrskými sítěmi, by se pro leckoho z předchozích staletí jevily jako "utopie" a pro obyvatele venkova jsou nesmírně populární, jak se zdá. Další věc je, že já celé mládí snil o útěku z města někam na samotu na venkov, ale když mám v dospělosti čas trávit čas na chatě, tak tam nevydržím dýl, jak pár dnů (přesto, že vlastně pracovat z domova může v Praze i tam stejně....). Co mi teda drží v Praze?

    Pro mě osobně jsou dnešníma očima viděno utopická města, která kombinují mikromobilitu s MHD na úkor aut, nebo která jsou nadstandardně utopená v zeleni. Ale Corbusier se mýlil: postavit panelák v parku nestačí, aby vzniklo město. Komunita, kde se neplatí nájem, sice utopicky zní, ale pokud nebude mít nějakou silnou jednotící ideu (jak se liší komunita od sekty?), tak si nejsem jistý, co bude výsledkem.
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    XCHAOS: možná budoucí utopie je spojovat tyhle lokální soběstačné komunity pomocí (dopravy, rychlého internetu, potrubní pošty, tepla, elektriky).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam