• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HARDYAž moc alternativní medicína - já konkrétně hodně koncentrovaně přednáším.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    CORNELA: jasne, ale slibovat, no teď vás léčit nebudeme, ale až se zlepší krev, tak vás zkusíme zachránit, když je jasné, že to je terminální stadium mi prostě přijde nic moc.
    pan se slinivkou klidně mohl dostat velmi slušne posanbe info a následně se zacyklil v popírání, ale to je jeho proces. Nějak si nemyslím, že by doktoři měli pomáhat tomu popírání nabízením vágní naděje. tak nějak mi přijde lepší mít smrt na kterou se zvládnu připravit - ideálně aby mě doktor rovnou nabídl nemocničního kaplana a nebo sestru z paliativky, než falešnou naději o kterou přijdu. A to v okamžiku kdy to bude už fakt špatný a já teprve začnu řešit že fakt umřu a budu na to srovnání se s tím mít daleko méně času a daleko méně sil, než jsem měla při poslední návštěvě u doktora...
    Ale jako idealizuju si to pod vlivem kamarádů co dělaj pro cestu domů a tím, že prarodiče umírali ještě v minulém století, když jsem byla dítě a rodiče jsou zdraví a tak.
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    MAR_TINA: ve finale ho casto dorazi nejaky infekt (napriklad zlucovych cest pri ucpanych zlucovodech) ve zcela vycerpanem tele bez rezerv. bezne jsou i ruzne poruchy hojeni, pokud je operovan. nebo proste celkovy rozvrat vnitrniho prostredi, kdyz nemuze prijimat a zpracovat potravu, tekutiny...
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    MAR_TINA: Vetsinou je to vic veci dohromady...selhani jater spojeny s kachexii spojeny treba s tim, ze kvuli ucpani zlucovejch cest dostane jejich tezkou infekci anebo proste to, ze je slabej, lezi a skoli ho pneumonie.
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    GREATDRAKE: na oddeleni se nam tohle mlzeni a zatajovani diagnoz velmi vymstilo (a pritom slo o 90 lete mentalne vyrovnane seniory - rodina nechtela). jsem vzdy pro pravdu, pokud si ji pacient preje, coz je dle me zkusenosti skutecne skoro vzdy.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    Co toho nemocného rakovinou slinivky vlastně zabije?
    Nefunkčnost slinivky a přilehlých orgánů?
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    FLAVIGNY: Asi kazdej to ma jinak, ja muzu mluvit jenom za sebe.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    ZUZKAOU: bratrovo zkušenosti z interny říkají, že sdělení beznadějné diagnózy umí zkrátit (předpokládané) měsíce na dny - a že na tomto bodu komunikace tedy tak nějak hodně záleží a některé věci prostě neříct může být v zájmu pacienta.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    GREATDRAKE: no nevím, ale zkušenosti lidí z Cesty domů jednoznačně říkají že nelhat a neslibovat - pravda pomáhá se smrtí srovnat.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    FLAVIGNY: no, odejmutím té naděje lze toho člověka zabít výrazně rychleji... což není většinou stav žádoucí.
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    CORNELA: ten rozhovor musis prizpusobit okolnostem, to ano. dle me zkusenosti, cim drive se clovek zacne vyrovnavat s tim nevyhnutelnym, tim lepe spolupracuje a dalsi paliativu lip snasi. prave ze ma cenu chodit, tvoje uloha nekonci jen sdelenim terminalni diagnozy. obzvlaste v gastroenterologii je cela rada intervenci, ktere pacientovi zbytek zivota ulehci a zlepsi.
    tohle uchovavani nadeje nepovazuju za prilis prinosny. ale myslim, ze v onkologii to docela frci (nebo se mylim?).
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    ja bych rekl, ze mu to nikdo poradne nevysvetlil. a tim vysvetlenim nemyslim popis operace a co vsechno mu vezmou a jak napoji - protoze tohle spolu s obrazkama vysvetlujeme prece moc radi. nikdo mu podle me nerekl, ze do pul roku bude s nejvetsi pravdepodobnosti posmrti a ze i ta chemoterapie mu prodlouzi zivot maximalne o par mesicu. dle my zkusenosti s Ca pankreatu (pracoval jsem 3 roky, no rekneme, na cesky pomery v centru lecby slinivky) to hodne lekaru (i u nas...) proste rika dost blbe. tady casto preci o zadnou lecbu nejde, je to jen paliace (slovo terapie bych v tom rozhovoru uplne vynechal), ktera se musi pacientovi presne vysvetlit. a onkologove to taky nedelaj moc dobre, neustale smeruji pacienty k jakesi vidine chemoterapie - az klesne bilirubin, az stoupne albumin a tak dale, coz se samozrejme nikdy nestane, kdyz clovek uz od stanoveni dignozy vetsinou progresivne chatra.
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    MAR_TINA: Viz GEISHA.
    Ta lokalita je tak blba, ze i u relativne malyho nadoru ta resekce musi bejt celkem rozsahla, aby se dosahlo jakys takovyho vysledku.
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    MAR_TINA: Vim, ale kdybychom nemeli nas odpornej onkologickej humor, tak bychom se z te prace vsichni zabili :).
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    CORNELA: a pak se divíte, že působíte cynicky :)


    MOODYCAT: když mu "operovat a uříznout půlku Slinivky, Žlučník, Dvanácterník a kus tenkého střeva", to musel být ten nádor docela mocný nebo ne?
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    MOODYCAT: jsi cynická, víš to :)
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    CORNELA: At se neboji brat ty opiaty, to bude jen tak maximalne na dva tri mesice...oh, wait.
    BALAENA
    BALAENA --- ---
    GEISHA: no, spíš než "důkladně informovaný" bych to viděla na "slyšel dostatečné množství chytře znějících slov"...
    on to nějak velkej myslitel nebude, k tomu klasické popírání negativní skutečnosti, a pokud se k tomu ještě přidá doktor (nenamlouvejme si, že žádní takoví nejsou), kterej ne dostatečně přizpůsobil svoje vyjadřování Ivetě z květinářství anebo Lubošovi, co doplňuje v Tescu zboží do regálů, a jsme tam...
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    CORNELA: je, no. a vlastně si i dává rakovinu za vinu - že jedl špatně. Asi je ve stadiu popření skutečnosti. Snad ho přejde včas, aby si dokázal zařídit dostatečnou paliativní péči a rozloučit se.

    Ale jestli je to nádor slinivky, tak by chemoterapie asi neměla valný úspěch, ne?
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    CORNELA: tak opiáty bude brát celý krátký život
    a taky za to může zlá EU
    BALAENA
    BALAENA --- ---
    GENTIANA: to už asi nezruší, bylo to předevčírem
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam