• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HARDYAž moc alternativní medicína - já konkrétně hodně koncentrovaně přednáším.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    DOKKTOR: já ti odpovím detailně jen na věci, se kterými nesouhlasím. Se zbytkem souhlasím.

    1) vakcíny prokazatelně chrání před vznikem onemocnění a jeho závažným průběhem. To je to, co je otestováno
    2) testování bezpečnosti a účinnosti popsané výše proběhlo na velkém vzorku lidí, větším, než předpisy vyžadují, tedy je hotové. Dále se bude sledovat délka účinnosti očkování, ale předpokládá se delší než rok, a to, jestli očkovaný zdravý člověk může být přenašeč.

    Neděláš tedy žádnou službu farmafirmám. Stát jim platí za dávku a ty ji můžeš dostat. Službu děláš sobě a pak společnosti. Návrat do normálu, tedy zastavení šíření se viru masivně se očekává u proočkovanosti už 60 %.
    DOKKTOR
    DOKKTOR --- ---
    MAR_TINA: a to je přesně to, co dělá tady z toho očkovacího opatření jenom další povedenou epizodu sitcomu Covid19. Tím sitcomem nechci vzbuzovat pohoršení nad neúctou k "závažnosti" onemocnění nebo celkové situace, ale prostě jenom pojmenovat způsob, kterou stranou prdele se k tomu autority vůkol postavili. Jako opravdu mně to nepřijde jako nic jiného než úsměvné a zábavné, jak nespočet lidí z mého okolí, kteří jsou aktivně nemocni (někteří víc, někteří míň) a v karanténě, si vesele trajdají po procházkách a po nákupech apod. Hygiena otevřeně propálí, že nezvládá trasovat(!) 1500 lidí, takže spoléhat na to, že to někdo bude fyzicky dozorovat je hodně mírně řečeno naprosto naivní. Ještě tak o level úsměvnější než kontroly nemocenské sociálkou. Myslím, že není absolutně potřeba nějaká antivax vlna hoaxů, dění v zainteresovaných zodpovědných kruzích za poslední rok udělalo očkování tu nejlepší reklamu samo o sobě. Aby nevznikla mejlka, já bych se i načkovat nechal ... ale, proboha, proč? z jakého důvodu? očkování nezaručí, že to nechytnu, nezaručí svobodný přeshraniční pohyb, nezaručí vyhnutí se karanténě ... takže ještě jednou: co mě má přesvědčit o nezbytnosti a nevyhnutelnosti tohoto opatření? že jako, když se naočkujem všichni tak kolektivní imunita a bla bla jakože černý kašel už sme taky takto vymýtili ... oh wait... nehledě na to, že ještě dlouho ty vakcíny vůbec nebudou dostupné. takže se všichni naočkujem něčím, o čem ještě nevíme, jestli a jak dobře to funguje, čímž farmafirmám poskytnem pohádkový testovací vzorek, za který si ještě nechají zaplatit (šak co, z eráru krev neteče), aby to mohli dotáhnout a v druhé vlně už se dala aspoň naoko garantovat nějaká účinnost, a všichni budem spoko? jako opravdu se nezlobte, ale zkuste mi to vysvětlit
    ENDER
    ENDER --- ---
    MAR_TINA: musim rict, ze tohle me celkem bavi, jsme nejhorsi na svete a resime lidi co prijedou z jiny zeme... spis by meli resit ty chrlajici lidi v mhd nebo v praci.
    ALDEMIK: tohle mi nekdo popisoval, ze jeden takovy odpirac prisel s ditetem k pediatrovi, ktere melo cerny kasel a malem to zabilo nejake jine, ktere se tam slo ockovat...
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    TAPINA: jasný. těším se na konec.
    Jen že v květnu nebo září asi na člověka očkovaného stále karanténa padne.
    Naštěstí (ironicky) hygiena nezvládá trasovat ani v počtu 1500 / den, takže karanténa stejnak nebude.

    Otec se vrátil z Afriky a podle pravidel se měl někde zapsat a jít do karantény, jelikož čerstvý negativní test z letiště v Africe v EU neplatil. Tak se na to upřímně vysral a nic se nestalo. Ve smyslu nikdo nedokázal zjistit, že by měl být v karanténě a kontrolovat ho.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    MAR_TINA: Otázka času a výzkumu na velkém množství očkovaných, zatím jsme na začátku.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    TAPINA: tak bohužel
    Zatím není známo, kolik očkovaných lidí může nadále být přenašečem a šiřitelem viru,“ upozorňuje Státní ústav pro kontrolu léčiv (SÚKL).

    Pro očkované lidi tak stále platí například povinné nošení roušek.

    „Prozatím pro ně platí stejná přijatá protiepidemická opatření jako pro osoby neočkované. Do získání údajů o účinnosti vakcinace v prevenci asymptomatické infekce a v prevenci přenosu infekce nejsou očkované osoby zbaveny povinnosti karantény po kontaktu s pozitivní osobou,“ dodává Česká vakcinologická společnost (ČVS).

    Vakcína přehledně: Brání šíření viru? A jak dlouho chrání proti covidu? - Seznam Zprávy
    https://www.seznamzpravy.cz/...p&seq_no=2&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
    HARDY
    HARDY --- ---
    MOODYCAT: na tohle se zrovna dá odpovědět přesně. Zákon slovo lékárna nezná. Ofiko to jsou "zdravotnická zařízení poskytující lékárenskou péči", takže si můžeš otevřít klidně hospodu jako pivní lékárnu a ničemu to nevadí.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    ALDEMIK: Ale tak to je dobrá verze. Vlastně takový tajný agent očkování mezi odpírači.
    Ale pak jsou ti skuteční neočkovači. A ty nechápu.
    ALDEMIK
    ALDEMIK --- ---
    MAR_TINA: Jedna má kamarádka je taková pediatra.
    "Netlačí na očkování" ve smyslu, že není direktivní, ale velmi trpělivá a vysvětlující, dává tomu člověku jasně najevo, že zohledňuje kontext toho dítěte (ne, není to standard), je schopná mile a pevně pojmenovat priority a respektujícím způsobem vyjádřit nesouhlas. Dává zdroje a čas na rozmyšlenou. Končívají u ní utečenci od méně trpelivě komunikujících pediatrů. Většinou je ukecá alespoň na základní očkování. Taky už řešila pár magorů od Elekový a ne, nemá z toho radost a není to její oblíbená klientela.
    ANT_39
    ANT_39 --- ---
    TAPINA: Antivaxerovi tohle bude ovsem pripadat jako nesmyslna buzerace. A covid bohuzel / bohudik neni dost brutalni, aby ta delici linie mezi zdravymi, stastnymi, ockovanymi a nemocnymi, nestastnymi, neockovanymi byla az tak zretelna.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    MAR_TINA: I kdyby nic jiného, tak předpokládám, že člověk s potvrzením o očkování nepůjde do karantény, protože je to nesmysl.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    TAPINA: no já se bojím, že dokud nebude naočkováno x a budou lidi nemocní a nemocnice plné, budou zákazy pro všechny.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    MAR_TINA: Pořád nemají to přímé srovnání paralelních populací - očkované, která normálně žije, chodí do práce, a neočkované, která se plácá od neschopenky ke karanténě. To přijde, tohle je ideální příležitost vidět na vlastní oči, jak to funguje.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    GENTIANA: taky jsem z toho konsternovaná
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    MAR_TINA: Já ti nevim, mám pocit, že ani karanténa, zavřené obchody, stovky mrtvých a tisíce trpících nějak nezabraly, antivax na mě leze ze všech stran.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    GENTIANA: jenže na propagaci očkování potřebuješ trpící miminko.
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    MAR_TINA: Já bych ten černý kašlík nebo třeba spalničky zkřížené s průjmem přála té matce, mimísek za to nemůže.
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    POZITRON: Mezi nama, cos tak čekala? Ono nejde o to, že tihle lidi jsou špatně informovaní, ale touží po vědění, takže když jim někdo řekne, že se mýlí, vyrazí aspoň na wikinu, aby se koukli, jestli na tom náhodou něco není. Ti lidi prostě mají Názor, na kterém emocionálně lpí, takže ho především nechtějí měnit.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    TAPINA: vow.
    To už člověk začíná mimískovi ten černý kašlík přát.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    MAR_TINA: Vono když ty vakcíny platí pojišťovna, která se na nic neptá, tak můžou být klidně všechny "oficiálně" očkované. Když ta dávka někde zmizí, nikde nechybí.
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    MAR_TINA: Jo, s tim souhlasim.
    Ja takhle sveho casu akutne hledala lekarnu a sla do prvni, co jsem videla. Jmenovala se Zelena lekarna, myslela jsem, ze je to normalni nazev, ale ne - meli tam pouze bylinky. Taky nevim, proc se to smi jmenovat lekarna.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    MOODYCAT: to je aspoň odlišený, kdžy je to spešl klinika. Nebo by mělo. Něco jako chceš dělat alternativní nemedicínu? Ok, musí to být označeno a nesmíš ve stejné ordinaci dělat medicínu.
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    MAR_TINA: Na zapade jsou cely kliniky doktoru, kterym hrablo nebo ucitili lakavou vuni chechtaku, a leci alternativne.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    TAPINA: stejná otázka.
    A u toho očkování bych i věděla, jak je kontrolovat. Čistá statistika. Průměrný podíl dětí, které nemohou být očkované včas za republiku a všichni nad směrodatnou odchylkou kontrolu. Jenže on to asi nikdo nekontroluje.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    MAR_TINA: Jo, někteří jsou pitomí. Kde se berou lékaři léčící homeopatikama?
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    Objevuje se na různých fórech dotaz, že rodina hledá dětského lékaře, který netlačí na očkování. Ok, chápu, i když nesouhlasím.
    Ale často se tam objeví odpověď: zkus Mudr. XY, ta očkování nemá ráda / neprosazuje to a potíže dělat nebude. Co to jako je? Kde se ti lékaři berou? Jsou úplně pitomí?
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    POZITRON: pritom to je nesmysl, nurofen cipky od 3 mesicu stojej 75, kdezto viburcol 150, mela bych to tam jit napsat, jenze ja se tam ted po ty cocce, co jsem vcera dostala, bojim podivat. :)
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    GENTIANA: ony ti na to reknou, ze nejaky stopovy mnozstvi ucinnejch latek v tom je, ale je to prirodni a setrnejsi. pak dodaj, ze manzel tomu taky dlouho neveril a posmival se, ale to pouze do doby, nez videl na vlastni oci, ze nepomohlo nic az prave homeopatikum, takze zmenil nazor a tim tomu dodaj na verohodnosti. chapes, manzel neveril, ale kdyz uvidel, tak i on pochopil a to uz je co rict! navic homeopatika stala nulu nula prd, takze zbytecne vyhodila penize za nurofen, tedy s homeopatiky jeste usetris. a tobe reknou, ze jsi zakomplexovana, hotovo.
    SHERIMOON
    SHERIMOON --- ---
    POZITRON: hádat se/přesvědčovat někoho na sockách nemá cenu. jen ti to zbytečně zvýší tlak a nedosáhneš ničeho
    HARDY
    HARDY --- ---
    KAERO: GOR: jebat je za to hned, jenom menší část tu homeopatii opravdu propaguje, u té větší části bych řekl, že jim je to prostě jedno.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam