MAKROUSEK: No, asi bych si dovolil trochu polemizovat s tím vychováváním, spíše bych to asi nazval směřování. Ale jistě je to věc nazvání, názoru a pohledu. Když si vzpomenu tuším na třeba tzv Vlčí děti? A nebo Mauglíí či Tarzan.
A stejně tak jak se většina lidí chová a zachází se zvířaty? Nebo jak se chovali mnozí ne li většina kolonizátorů?

A stejně mi přijde výchova v některých ohledech hodně těžká a asi až nemožná a musí si pak na to každý člověk - dítě přijít samo?
Myslím tím, že ty mu předáš a usměrníš co znáš ty, ale pak jde do školy a už se to mydlí a díte klasika, ostatní můžou a já ne.
Je to jedna ze silných věcí, která mě tak trochu děsí a nejistota zda bych byl vůbec dobrý rodič? Teď už jsem mimo hru.

LALINA: Obávám se že jsou to spíše romantické představy některých než reálné cíle. Ale kdo ví třeba jednou? Ale to asi dost možná tady už nebudeme a nebo společnost bude vypadat nějak jinak, pokud bude ještě existovat a sami se lidé úplně nezničí?

Srozumitelněji:
Většina těch existujících co znám je jen primárně o byznysu, kontrole a jakési formě hraní si na boha. A možná tam někde vzadu i snaha o AGI, ale pořád aby nad tím měli kontrolu.

Ti, kteří přemýšlí jinak, třeba jako já a mají také obavy či strachy a různě připouští nepřipouští, ti se k tomu asi nedostanou, možná tak jeden plácnu z miliardy. Existuje jedna taková roztomilá série her. Jmenuje se Creatures. A tam ty Normíky vlastně učíst jako malé děti.

Jen si myslím, že za tím vším je nějaká forma matematiky která vychází z nějakého paternu seedu mechanizmu rovnice. A myslím si že na ten princip (nebo se mu hodně přiblížil) naší možné existence a fungování kápnul Pan John Horton Conway, za mě matematický génius. Který to své asi nejvíce známé dílo dle jeho slov svým způsobem začal nenávidět, protože lidé ho spojovali především s tím a ptali se jen předně na to. A možná mu nedošlo na co asi vlastně přišel a i takové myšlenky a věci nejsou ojedinělé.
Does John Conway hate his Game of Life?
https://youtu.be/E8kUJL04ELA?si=phPXTTUyVJE-jl2w


Tady pak s ním ještě jiná část z toho rozhovoru. Ucelené video jsem nenašel.
Life, Death and the Monster (John Conway) - Numberphile
https://youtu.be/xOCe5HUObD4?si=zgrnf7Gpb4gaPSj3


No a pak tu máme ještě neurovědu a zajímavou myšlenku ohledně co je to možná vědomí? Tady přednáška s Panem Michael Gazzaniga. Akorát ten zvuk je hodně špatný, takže zapnout titulky i když i z těch obrázků se dá s nějakou představivostí i pochopit.
Michael S. Gazzaniga (UCSB): “Beliefs and Brains: A Critical Balance”
https://youtu.be/nO4yjwcJ8Xo?si=LON1wuRTgSAUGfRZ


Co mi vychází?
Mozek je asi hlavní vypočetní jednotka a část paternu vycházejícího z kódu paternu DNA (cca 3,3 Miliardy znadků) a vědomí je virtuální výsledek, který je aktivní díky a skrze naše tělesné schránky.
Přednáška Mgr. Jana Pačese Ph. D. - Jak se čte DNA
https://youtu.be/1XBjjJTKf_0?si=9CArhqMu05LFeMTs


Podobně by to mohlo být u počítače, pokud bude mít dostatečný prostor a vhodnou strukturu výpočetní jednotky. Tedy řekněme že počítač je mozek i tělo. A program DNA. Netuším a nevím jak velké je samotné programové jádro. Což je binárně asi 825MB binárně a protože je i backup tak dvojnásobek. V ASCII je to cca těch řekněme 3,3GB x 2 jako backup. Tady mi chybí znalosti a schopnosti. A u té tzv Umělé Inteligence vidíme pokud to nepletu jen pamětové slovníky, ale ty jsou omezené a kontrolované ne volné. Ve smyslu že ten program ti některé otázky nezodpoví a to je řekl bych jedna z hlavních brzd aby se mohlo rozvinout AGI.
Nebo ta kontrola by musela být nějak jinak řešena a být tvárná a ne pevná.

Když to chceš převést jako by si chtěla učit malé dítě. Tak jako každý z nás máme nějaké jádro a fyzické omezení na základě genů, tak ten základ je soft (učením jen z nějaké části přeprogramovatelný a nějaká část zůstane neměnná) Do těchto zákoutí málo kdo z lidí nahlíží. Ale u extrémních situací pak můžeme pozorovat nějaké ty pevné vzorce a jejich možné zborcení či přepsání a možný pak vnitřní přepis genu pro další generaci. (Takhle nějak zhruba chápu že funguje evoluce)

Pokud by si si chtěla hrát ve smyslu jako učení malé děti, zkus si najít tuhle hru a nějakou verzi co by fungovala i na současných Windows a nebo přes nějaký emulátor - Virtual Box se starším OS.: https://en.wikipedia.org/wiki/Creatures_(video_game_series)

Jinak co vím tak se povedlo udělat umělý živý organismus: https://en.wikipedia.org/wiki/OpenWorm
OpenWorm
https://openworm.org/

LALINA: To jo, ale dite s univerzalnim mozkem vychovavas 12 let 24/7.

LALINA: jé, hele, tady mám mínusíček :))
Prosím tě, kdo jsi ho dal, zkus se trochu rozepsat, sdělit svou myšlenku. Takhle je to takové jalové.

ROLAND: souhlas, taky mi to tak připadá.

jinak mě ještě napadlo, jestli se to dá připodobnit myšlení malého dítěte, že napřed je schopno řešit jednodušší problémy podle našich měřítek správně, zatímco jeho řešení složitého problému bývá mimo, ačkoli kolikrát je půvabné, milé a vtipné.
A není tedy jen otázka času, než se LRM vyvine dál, tak jako malé dítě?

MEJLA77: mluvíš o AlphaFoldu v minulém čase, co se stalo? Vědci zjistili, že je to moc chytrý a zabili to? :)

LALINA: bohužel současné AI LLM (large language model) jsou jak už psali přede mnou modely, které pracují se statistikou, ovšem třeba AlphaFold, za který tuším jeho tvůrci dostali Nobelovku, tak ten měl jiný základ a "věděl", jak se v reálu vzájemně natáčí jednotlivé vazby vlivem velikostí a polarity náboje a dokáže to pak použít i u různých hodně složitých bílkovin/proteinů a umí předpovědět podobu jejich 3D struktury s vysokou přesností, ale jen proto, že se učil na faktech, kdežto LLM si "přečte" klidně celý internet, jenže tam je spousta blábolů a nesmyslů a pokud přímo nemá odpověď, klidně si vymyslí neexistující věc/autora/dílo... cokoliv a poměrně věrohodně o tom dokáže žvatlat, tedy pokud bychom chtěli AI na účetnictví, měli bychom ji učit vztahy mezi fakty a souvislosti podobně jako to má alphafold, rozhodně bych to něsvěřil žádnému LLM

NEVILL: čekala bych, že když už se v zákonech přestávají vyznávat odborníci, tak umělé inteligenci ty kličky a odkazy na další předpisy, kdy jeden vylučuje nebo opravuje, nebo pozměňuje druhý, všechny ty vyjímky a podmínky s hvězdičkou dole pod čarou neuniknou, jak by mohly člověku, a naopak z toho vybruslí snáz.
No a čekám od umělé inteligence i to, že bude improvizovat, odhadovat a také ovšem dělat chyby (i když diametrálně menší a méně, než člověk).

PAN_MYVAL: tak tomu bych potom ale neříkala inteligence, ale superpočítač. Od inteligence čekám, že bude chápat z dodaných informací smysl, tak jako se učí chápat dítě.

PAN_MYVAL: měl jsem kdysi krásnej moment na karláku :)

LALINA: Stroj si prostě zapamatuje informaci a zapamatuje si předepsaný postup. U člověka je to tak, že se může naučit to samé, pak tu je ovšem to, že si člověk občas dává dohromady určité souvislosti a u toho co nezná nebo si nepamatuje, tak prostě improvizuje a používá více či méně správné analogie z věcí, které zná a alespoň částečně si pamatuje. Ale ono se to těžko srovnává, když člověk něco pokazí, tak prostě udělal chybu. Ale u AI, pokud jí tedy člověk svěří nějaké úkony, se vyžaduje přesnost.