NOXNOCTIS: Vesmír prostě není lednička, kterou jde otevřít. .... pro tebe. Pro astronomy jo. Natožpak pro Boha. Pro toho jsou i astronomové lednička, která jde otevřít. A stejně jako astronom není součástí vesmíru a otevítá ho, tak Bůh není součástí astronoma. (Duchem svatým tě zatěžovat nebudu, to by pro tebe nebyl lednička, ale mrazící pult, to bys teprve neotevřel)

SHEALA: asi bych se ztotožnil s naší ledničkou, my máme plechovou, se dvěma motory :o)))

SHEALA:
Byl jsem mužem,
jdoucím do lednice pro pivo.
Byl jsem tou lednicí
a byl jsem i tím pivem.
Také sám sobě skluznicí.

LEON_KOWALSKI: je možný že bys zjistil ne že jsi přímo bilý a hranatý, ale že najednou nelze rozlišit mezi tebou a ledničkou. Nebo mezi nečím a něčím jiným.

AIM_FREEMAN: na tripu bych byl lednička já a ve mě by byl chlazenej kaktusovej džus, csipos kolbasz a jahodová zmrzlina :-)

LEON_KOWALSKI: no a na tripu bys třeba mohl prožít stav, kdy lednička je součástí tebe a to je daleko větší bžunda;))

Ach jo. Vanitas vanitatum et omnia vanitas

NOXNOCTIS: když se koukám do ledničky, tak taky vidím co v ní je, aniž bych byl součástí ledničky.

NOXNOCTIS: Odvozovat něco na základě citátu, který si pamatujeme pouze matně, je velice aštarózní.

NOXNOCTIS: Každá byť i sebenepatrná částečka tohoto vesmíru byla z pohledu křesťanství stvořena Bohem a ten je v každé této byť sebenepatrnější částečce také přítomen, protože je jejím hybatelem... To, že "svět byl stvořen Bohem" křesťanskému pohledu odpovídá, ale to, že je Bůh přítomen v každé sebeneparnější částečce světa, už nikoli. Podle křesťanství přece svět není Bohem, ani jeho projevem... je jeho stvořením, dílem, kterému Bůh dal existenci, do kterého možná vložil záměr, srozumitelný a poznatelný řád, zákony, kterými se svět řídí atd... To, že by byl Bůh přítomen ve všech částech a oživoval je, je možná pochopitelné z pohledu moderní fyziky nebo z mystické zkušenosti, ale pro křesťanství samotné je to dost vzdálená idea, dokonce mám za to, že za podobné "panteistické" názory by sis v dřívějších časech vysloužil přinejmenším "uvržení do klatby" :o) Takže kontroverze tu asi bude. Křesťanství, tak jak se vyvinulo, je prostě náboženstvím, kde se věří v základní oddělenost Boha a člověka a je to "problém". Právě proto existuje i Spasitel jako cesta. A existují i kněží, kteří mají za úkol ti Spasitele představit, dát poznat a udržet tě s ním v kontaktu.

Viděno z tvého úhlu pohledu, tak ano, křesťanství inscenuje "léčbu" oddělenosti, která vlastně odděleností není... Ale to má snad každá náboženská tradice, cestu k ráji a náhled, že jsi z ráje nikdy neodešel. Asi není potřeba tím druhým rozbíjet to první, má to taky svou cenu...

SHEALA: Nebo spíš by se mu do debaty hodil Jára Cimrman. Po jeho slavné "Basilejské odpovědi", založené na úkroku stranou, si F. C. Bohlen utrhl kšandu.

NOXNOCTIS: Tak tohle smrdí vulgárním marxismem a takovým tím soudružským žvástáním, že pámbíčka potřebujou slaboši, kteří si neporadí sami.

NOXNOCTIS: jo, takže tobě by asi vyhovovali Mormoni. To není nic proti ničemu, kámoška je Mormonka. Ale teologický debaty spolu nevedem.