• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ONA_MAKARONAŠťastný rodič, šťastné dítě.
    Tato diskuze se zaobírá zejména tzv. Nevýchovou a učením Naomi Aldort. Jakou výchovu doma upřednostňujete a proč? Praktikujete ve své rodině tyto "alternativní" směry výchovy? Opravdu fungují? Otázky, rady a pomoc ohledně (ne)výchovy vítány.
    rozbalit záhlaví
    SAAYURI
    SAAYURI --- ---
    KOTENCE: Ano, spolecnost ma pravo se branit. Jak to vysvetlit tomu rocnimu, ze se ma branit?
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    SAAYURI: Jak vnimas rozdil mezi trestem a prirozenejma dusledkama chovani?

    Mlatit ostatni je nepripustny, souhlasim. Spolecnost ma pravo se pred agresorem branit, aby mohli vsichni v pohode a bez pocitu ohrozeni fungovat.
    Btw. cetla jsi Respektovat a byt respektovan? Pro me je to dobra knizka, ktera mi dava typy, jak nastavovat hranice. Zaroven pojednava o dusledcich trestu a odmen a dava mi to smysl.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TAPINA: já si představuju, že když dokážeš sama sebe ukolovat, máš širší spektrum možností čím se můžeš zabývat. když se ukolovat nedokážeš, 3x zakázku nedodas, nefungujes (jak píšeš). musíš jít někam kde někdo jinej rozhoduje co budeš dělat a dohlíží na tebe. nemáš tolik možností jet si podle sebe.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    YMLADRIS: Ale vždyť následky neplnění úkolů hrozí každému a všude. Je takový rozdíl, jestli na tebe z pozice autority bude řvát naštvaný šéf a strhne ti prémie, nebo na tebe bude řvát naštvaný klient a udělá ti negativní reklamu?
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    z trestu mám značnou obavu. je děsně jednoduchý nechat se motivovat strachem ("neodmaturujes!!"); pořád mít nad sebou někoho kdo tvoje cíle kontroluje a buzeruje tě, když se odchylis.
    pak není hospodárný řešit tu vnitřní motivaci. strach z trestu to udělá za mne.

    jenže pak 50 procent lidí není schopno studovat VŠ, a zbývá jim zas jen job kde nějaká další autorita hrozí následky neplnění úkolů

    jako proč ne, taky je to způsob života, ale pořád bych chtěla něco víc :)
    SAAYURI
    SAAYURI --- ---
    TAPINA: Ano, znejistet a omezovat. Nicmene ne kazdej to ma stejne, hodne zalezi na sebevedomi a na vychove.
    SAAYURI
    SAAYURI --- ---
    KOTENCE: No tak zase si kazdej pod trestem predstavujeme neco jinyho, neberu to jako neco zlyho, ale spis ukazku toho, jak funguje zodpovednost za jednani - je potreba udelat toto, pak dostanes toto, pokud ne, tak ne. Pokud si nemel mlatit bratrance po hlave a udelal si to, jedeme domu, nebo nebudes mit tu hracku, kterou si chtel, atd. M. je ted ve veku, kde ji vysvetlovani absolutne nic nerika, ale to neznamena, ze muze mlatit bratrance po hlave. To je vec, pres kterou nejede vlak.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    Jedna věc je o věcech přemýšlet a druhá věc je nechat se vlastními myšlenkami znejistit a omezovat. Já nad věcmi přemýšlím, řekla bych, hodně. Introvert většinu času nic jiného nedělá :o) Ale pro mě je to spíš forma čištění mysli a svým způsobem zábavy, než abych si v hlavě produkovala katastrofické scénáře toho, co se může stát, když se v nějakém okamžiku rozhodnu blbě.
    SAAYURI
    SAAYURI --- ---
    YMLADRIS: Ano, tak by to urcite slo.
    SAAYURI
    SAAYURI --- ---
    KOTENCE: No tak melo by preci umet fungovat v praktickym zivote, ne se jen obleknout a cistit si zuby, jde take o jidlo, o zodpovednost, kterou jim od malicka po kouskach davkujes - vyhodit veci do kose, uklidit si po sobe, atd., o bezpecnost - eliminaci nebezpecnych veci, atd.
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    SAAYURI: jak trestem dosahnes toho, ze si dite uvedomi chybu a selhani?
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    SAAYURI: a nebo potřebuješ právě tunu tréningu na méně důležitých záležitostech (reflektování toho co je tvůj cíl a jak k němu dojít pokud pomine prvotní vzrušení), čímž se se sebou naučíš zacházet a pak jsi schopna té "zodpovědnosti"

    minim to jako po malých kapkách až kapičkách ho do toho uvadet
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    SAAYURI: Me napada otazka, co maly dite opravdu musi? Jakoze se nemuze rozhodnout.
    Moje deti si musej cistit zuby a obliknout se do spolecnosti (kvuli mymu blbymu pocitu, kdyby sly nahaty). A vetsinu dne nic vic... Pak musej realizovat svoje vyvojovy potreby, ale to jim nemuzu urcovat a radit, pac nevim presne, co zrovna potrebujou a zajima je.
    SAAYURI
    SAAYURI --- ---
    YMLADRIS: Ja treba dosla k tomu neodkladat veci az s tim, kdyz jsem si sama pod sebou "podrizla vetev" a prisla o moznost, o kterou jsem stala. Mozna si proste nekterymi vecmi musi kazdej projit, zazit a nest nasledky, aby pochopil a priste to udelal jinak. To souvisi prave s tim, ze bych rada smerovala vychovu vyvazene v ramci podpory a trestu za urcity veci, ale ne extremne treba tak, jak to delali moji rodice, diky cemuz jsem se citila jak pises nize jako debil. Ale zase to nesmi byt tak, aby ji bylo jedno, ze neco neudela nebo v necem selze. Uvidime, jak se to povede.
    SAAYURI
    SAAYURI --- ---
    YMLADRIS: Mozna, mozna deti potrebujou hranice, aby si byli jistejsi a tim padem i stastnejsi. Urcite se da v nekterych vecech nechat dite volne rozhodovat, ale myslim, ze uz jsem tu nekde psala o tom, ze az s urcitym vekem dokaze dite prevzit zodpovednost za treba takhle slozity veci.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    SARGO: ok a děláš z toho nějaký závěr pro výchovu?

    já bych ráda věřila, že lidi jsou schopni si svoje cíle obecně schopni určovat sami a jít za nimi svým tempem a všechno dobře dopadne. ovšem tuna úzkosti typu Vole nežije na savaně, když jo nebudeš kopat do zadku, zůstane to na krku nebo skončí v montovne .. ta zůstává. Nebo teda nee tuna (děcko je fakt chytrý, tak snad si to nějak přebere), ale úplný klid v tom nemám.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    prokrastinace = chorobné odkládání

    za mne je ok stravi-li člověk víkend seriálovým maratonem, když se tak rozhodl a chce to

    není ok, pokud se tak nerozhodl, rozhodl se janevim naučit se na zkoušku na řidičák, ale celý víkend čumí na seriály

    je ok pokud se začne učit na řidičák a upřímně zjistí, že je třeba po týdnu totálně vyšťavený, učit se je nereálné, tak to vzdá a jde vědomě hrát hry nebo plavat. ví co chce a kdy se teda bude ucit. jindy.

    ---

    s tím, že žít "zvolna" (neklást si moc cílů, prostě jen tak být a užívat si) není moc populární, souhlasím a osobně zpomalení podporuju.
    jde mi ó něco jiného, to chorobné odkládání, schovavani se sám před sebou a pripadani si stejně jako debil
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    SAAYURI: minis že lehčí by to měl, když bych já vymyslela co on musí a nesmí dělat? pls rozved, jak to minis
    SARGO
    SARGO --- ---
    KOTENCE: Jasně, že prokastinace není odpočívání či socializace; básník tím chtěl říci, že nejsme vůbec přírodou naprogramováni k plnění povinností a zábav (tedy kromě nějakého minima k přežití, které je ve skutečnosti hodně nízké), ale spíš k jiným věcem (třeba k té socializaci, protože ta JE pro člověka k přežití zásadní), se kterými bychom ve vhodném prostředí dost možná problém neměli. Je zkrátka blíže k našemu přirozenému stavu a protrhnout tohle naprogramování je jako plavat proti proudu - jde to, jen je to těžší.

    Ono se schopností být uspokojivě činný je to jako s fyzickými dispozemi, nebo hudebním sluchem: naučit se vůbec pravidelně trénovat je děsně těžké, i přes veškerý trénink se nedokážeme všichni dostat na špici a o některých výkonech se nám může jenom zdát... ale docela určitě je pro spokojený život potřeba trochu toho rekreačního tréninku podnikat (v povinnostech i běhání). Chroničtí prokrastinátři jsou takový ekvivalent lidí obézních :-D Výmluvy na špatné pohybové návyky jsou to samé jako výmluvy na nějaké "musení" ve škole - dospělý člověk, který o tom ví, by se s tím měl být schopný uspokojivě srovnat. (Což se třeba mně osobně teda zrovna moc nedaří. :-D)
    SAAYURI
    SAAYURI --- ---
    KOTENCE: Jasne, ja to ted uz mam podobne. Ale driv jsem mela v hlave "mela bys vyprat, uklidit, uvarit, atd.", kdyz jsem delala veci, ktery jsem chtela, misto tech, ktery bych podle obecnych meritek delat mela :) ale asi si rozumime...
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    SAAYURI: Dik, ze jsi se otevrela.
    Ja souhlasim, ze by clovek mel umet odpocivat a najit si chvilky na nicnedelani, i kdyz je porad neco na praci.
    Spis prokrastinaci nevnimam jako to vypnuti hlavy. Kdyz prokrastinuju, tak nejsem uvolnena, v hlave me strasi to, co bych mela delat. Odkladam to po minutach, abych jeste odpovedela na tvuj prispevek nebo tak neco...
    Neni to cas pro me. Odpocinek pro me je, kdyz si reknu, ze ted nebudu uklizet ani pracovat, ale zahraju si hodinku na kytaru/pujdu se psem/nalozim se do vany... Je to jasne vymezenej cas na tu regeneraci a opravdu se tim osvezim. Nemam u toho pocit, ze neco zanedbavam, vycitky, ze nemam hotovo.
    Snazim se neprokrastinovat a tim si usetrit cas na opravdovej odpocinek a ten si pak doprat, protoze to JE dulezity.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam